Dnia Tue, 14 Oct 2014 13:56:06 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>> Jesli jednak nie usunie, to taka Netia palcem nie kiwnie, zeby
>> naprawe przyspieszyc. A klient bedzie kwitl miesiac bez telefonu.
>
> A jakiś konkretny przykład takiej niefrasobliwości ze strony TP?
>
> Ja znam jeden -- znajomemu przestał działać internet (synchronizacja
> była może przez kilkanaście sekund, raz na kwadrans). Dzwonił do
> Netii, reklamował, mówili że robią wszystko co w ich mocy, ale nie
> poprawiało się. I tak przez dwa miesiące lub dłużej. Nie naprawili
> wcale, na koniec dostał wypowiedzenie umowy "z braku możliwości
> technicznych". A po kilku dniach fakturę z pozycją bodaj "kara umowna"
> na... około 60 tysięcy złotych. Omal nie zszedł na zawał. Wystarczył
> jeden telefon, by to odkręcić -- mówili, że pomyłka, żeby nie płacić,
> najlepiej od razu wyrzucić itd.
>
> To było na samym początku istnienia BSA. Wytłumaczyć to umiem tylko
> w ten sposób, że faktycznie księgowy się pomylił i karę zamiast tepsie,
> naliczył klientowi. Ale to daje wyobrażenie o sumach i o ryzyku niepodjęcia
> naprawy. Teraz już się pilnuja -- u mnie na przykład ciągnęli druta
> w niedziele rano, by się wyrobić w terminie.

No ale o tym mowie - jak sie jednak TP sprawa zagubi, to Netia nic nie
zrobi aby o niej przypomniec. Nawet jak im klient bedzie co godzine
dzwonil i awanture robil ze jeszcze nie naprawili.
Nawet jak im umowe wypowie, to i tak zarobia przez miesiac wiecej niz
przez 100 lat.

>> Chyba ze klient swiadomy, zadzwoni na infolinie TP, i da rade im
>> wytlumaczyc ze powinno im zalezec na tej naprawie.
>
> Zadzwoni do tepsy i o czym będzie rozmawiał? Chyba nie jestem świadomym
> klientem, bo nie wiem.

O tym ile to ich kosztuje

>>>>>> Kruk je chyba hurtem kupuje po takiej cenie ze mu sie oplaca razem
>>>>>> z watpliwymi sprawami :-)
>>>>> Mam na ten temat inne zdanie. Może niesprawiedliwe, a już na
>>>>> pewno nie opierające się na solidnych statystycznych podstawach
>>>>> -- dysponuję tylko próbką kilku znanych mi spraw (mniej niż
>>>>> dziesięć).
>>>> 10 to sporo - pytanie czy znasz 10 przypadkowych, czy 10 wybranych ...
>>> Nie selekcjonowałem i nie wybierałem. Nawet niespecjalnie starałem się
>>> kolekcjonowac takie przypadki. Biorę pod uwagę tylko te, które jakoś
>>> dotyczą mnie lub osób znajomych.
>> Ale czy nie trafiaja do Ciebie tylko przebrane przypadki - np
>> znajomych masz solidnych, co sie nalezy to placa.
>
> Zdecydowanie tak jest, że mam znajomych solidnie płacących. To właśnie
> jest istotne ze statystycznego punktu widzenia -- coś dużo jest prób
> naciągnięcia ich przez krukowatych. Uczciwych ludzi w ogóle jest większość,
> takimi sprawami jak te, które znam, można wytłumaczyć wysokość obrotów
> firm windykacyjnych.

Ale nieuczciwych czy niewyplacalnych tez jest sporo. W skali firmy co
ma miliony klientow, to moga byc setki tysiecy.

>>> Rola radcy w takim zastępstwie jest prawie zerowa. Praktycznie wystarczy
>>> podpis na pozwie. Nawet nie musi się w sądzie pokazywać. Za to bierze
>>> się kilkadziesiąt, nie kilkaset złotych. Ale i tak stawka godzinowa
>>> za te parafy wychodzi niezła.
>> Ale sprawa jak rozumiem bedzie, to chyba musi sie pofatygowac ?
>
> Nie, nie musi. W pozwie wpisuje się zgodę na rozpoczęcie bez udziału
> przedstawiciela pozwanego. Nikt nigdy takiego w sądzie nie widział
> (nawet pytałem sędziego, czy się czasem pojazują, czy bywają w gębie
> tak mocni, jak na papierze).

No i co, jak obie strony nie przyjda ?

>> Pierwszym problemem jest ponoc znalezienie dluznika - choc tu moze
>> byc latwiej, bo linia jakis adres miala i .
> Nie może i nie jest -- jeśli było gdzie faktury wysyłać, jest gdzie
> wysłać pozew.

bylo, a teraz adresat tu nie mieszka i szukaj go.
No ale w przypadku linii stacjonarnej to by sie musialo wiazac ze
sprzedaza mieszkania/domu.

>>> Ściągalność kilkusetzłotowych długów może być bliska stu procent.
>>> Nie trzeba być bardzo ambitnym, by zrobić to szybko i tanio.
>> Wyczytane niedawno - ktorem MPK naslalo na gapowiczow komornika i
>> wskazalo majatek do zajecia - mieszkanie. Dluznicy blyskacznie dlugi
>> splacili.
> Fantazja dziennikarska musiała nieco podbarwić opis rzeczywistości.

Nie moge odszukac, ale ponoc wierzyciel moze wskazac majatek do
egzekucji, a komornik nie moze odmowic ...

> Ale przedsiębiorstwa przewozowe są akurat dobrym przykładem -- one
> nie zadają się z szemranaymi ptaszkami, tylko same dochodza swego
> w sądzie. Nadzwyczaj skutecznie, nawet bez grożby zajmowania mieszkań.
>> Tylko ... czy jak sie rozniesie ze Netia/TP chce zabierac mieszkania,
>> to klienci nie uciekna szybciej niz dlugi splyna.
>> A tak - Kruk winny.
> Kruk nie może nic. Skutecznie ściągnąć dług można wyłącznie przy udziale
> sądu i komornika. Jeszcze raz pytam -- po co uczciwemu wierzycielowi
> taki pośrednik?

Ale widzisz - takie MPK moze miec opinie klientow w d*.
Klient nadal jest na tramwaj skazany. A Netia nie moze.

>>>>> A tak, to na odchodne wygenerowali trochę zapisów księgowych,
>>>>> sprzedali na płycie DVD (tak stoi w umowie, mam kopię załączona
>>>>> do pozwu). Przekręt idealny -- pewnie wielu zapłaciło.
>>>> Watpie. Rodacy nie tacy znow chetni do placenia. Chyba ze naprawde
>>>> zalegali.
>>> Podobno płacą. Tacy bardziej nieporadni, a tych jest większość.
>>> Tak to przynajmniej z artykułów prasowych wynika. I z raportów
>>> kwartalnych tych, co są na giełdzie. Trzysta baniek rocznego
>>> przychodu, to normalka.
>> A ktora firma ?
> Wszystkie przewalaja kasą tego rzędu wielkości. Ten biznes nie jest
> dla cieniasów.

No ale co - Twoje dane z sufitu wymyslili czy umowe z nimi kiedys
miales ?

Kolezance kiedys dowod ukradli. Oczywiscie wkrotce sie okazalo ze
nabyla kilkadziesiat zestawow telewizji satelitarnej na raty.
Kruk ja ponad rok molestowal ... ale sa umowy, faktury ...

>> Bo mnie ostatnio zaciekawila ta
>> http://www.mbank.pl/notowania/gielda/oferty-publiczn
e/obligacje-korporacyjne-best-sa/best-sa-zastrzezeni
e.html
>> Firma emituje obligacje na 50 mln zl.
>> Jesli na hurtowy zakup dlugow - nie mowie nie. Ale
>> "Best SA zarządza portfelami wierzytelności o łącznej wartości
>> nominalnej ponad 7,7 mld zł, a wartość nabytych portfeli w 2013 r.
>> to 800 mln zł"
>> to po ** im drobne 50 mln ...
>
> Może znów coś chcą okazyjnie kupić? Jak tanio, to grzech nie skorzystać
> -- a stawki w branży są tak atrakcyjne, jak cena fantów u pasera.
> To skojarzenie zawsze mi pierwsze do głowy przychodzi.

Oczywiscie, ale spojrz w kwoty - po co drobne taaaaakiej firmie ?

spoko, zagladamy w raporty gieldowe - przychody 20mln, zysk 2 mln,
aktywa 250 mln - tu ksiegowy wykazal sie chyba odpowiedzialnoscia i
wycenil nabyte dlugi po cenie nabycia ... choc nie wiem czy powinien,
bo pewnie wiekszosc podwojnie przeterminowana :-)

J.