Sempiterna napisała:

>>>> Ale QP to normalne kodowanie
>>>
>>> No to w takim razie przekonaj ludzi żeby nie używali Outlook
>>> Expressa, który sobie nie radzi z odpowiadaniem na posty
>>> kodowane w QP ;)
>>
>> Używać mogą, byle nie odpowiadali, skoro sobie z tym akurat nie radzi.
>
> Jarku, OK, niech sobie używa!
> Ale niech nie robi tego złośliwie i celowo w celu utrudniania innym!
> (akurat nie o tę grupę mi w tym momencie chodzi).

Czytnik służy do czytania. Przede wszystkim. To bardzo ważna funkcja
i bardzo pożyteczna rzecz. Czytać warto. Cieszmy się więc z tej
możliwości. A jeśli ktoś ma taki czytnik, którym jeszcze do tego
da się coś napisać, to świetnie i wspaniale. Można śmiało z tej
dodatkowej funkcji korzystać. (akurat chodni mi w tym momencie
o wszystkie grupy, bezwzględnie wszystkie, bez żadnej różnicy.)

--
Jarek

do góry

"Sempiterna" <r...@a...pl> writes:

> CELOWE, podkreślam, _celowe_ utrudnianie innym (QP, bug z fałszywym
> begin-em, etc.), uważasz za normalne działanie?

Co ma QP do buga z beginem?

Swoja droga, jakbym uzywal takiego szmelcu ktory w kazdym beginie widzi
zalacznik to tez bym sie do tego nie przyznawal.
BTW: pare miesiecy temu uzytkownik OE (czy jak sie to nazywa)
przekonywal mnie, ze bug z beginem zostal w koncu poprawiony. To jak to
z tym jest?

Jeszcze raz powtorze: QP to jest normalne kodowanie, dlaczego uwazasz
ze ktos uzywa go zlosliwie?

> A niby dlaczego mam siedzieć cicho?

Mozesz robic jak chcesz, tyle ze plakanie ze sie uzywa szmelcu, gdy
mozna bez trudu ani kosztow uzywac normalnie dzialajacego softu, jest
dosc zalosne.

> Zresztą, o QP jest dość istotna, choć niepozorna wzmianka tu:
> http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl#ogonki

Ile lat temu zostala napisana? Aczkolwiek, jesli wciaz jest aktualna, to
tym gorzej dla (uzytkownikow) OE.

Przeczytaj moze raczej RFC traktujace o MIME, obsluga QP jest
obowiazkowa i to uzywanie 8-bit, nie QP, jest warunkowe.

> Rozumiem, że byłbym sam, ale używających OE jednak jest chyba
> większość.

Tych mlotkow, ktorzy nie potrafia zaparkowac normalnie samochodu na
parkingu, tez jest chyba wiekszosc. I co z tego, myslisz ze
automatycznie wiekszosc = racja? Nic z tych rzeczy.

> QP... no, jest normalne, jak pierdzenie, pierdzenie, to normalna
> czynność fizjologiczna, a ja martwiłbym się o osobę, która nie
> pierdzi. A jednak przyjęło się nie pierdzieć w towarzystwie, mimo, że
> nigdzie w przepisach nie ma zakazu publicznego puszczania bąków. Po
> prostu, osoba, która chce sobie pruknąć, wychodzi na stronę i bździ.

Bardzo denne.

Zrozum w koncu ze QP to jest normalne zalecane kodowanie, to tak jak
jedzenie nozem i widelcem w tym Twoim towarzystwie. Owszem, niektorzy
z roznych powodow nie jedza nozem i widelcem, ale nie slyszalem by
domagali sie by inni wyrownali do nich.

Zrozum ze to Ty uzywasz wadliwego programu. Gdyby to nie byl program MS
dodawany do ich systemu, to pies z kulawa noga by sie nim nie
zainteresowal. Jesli rzeczywiscie az tyle osob uzywa OE (co nie wydaje
mi sie mozliwe w takich warunkach), to nie wiem jak to mozliwe, ze MS
ignoruje az tylu wlasnych klientow - i to w sprawie, ktora zapewne
moglby poprawic w "15 minut". Widocznie MS ma swoich klientow w d*, ale
to nie jest wina uzytkownikow innego oprogramowania.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Zrozum w koncu ze stosowanie QP moze byc wymuszone wzgledami
technicznymi (i wtedy po prostu nie mozesz wysylac w 8-bit, albo jesli
nawet mozesz, to i tak zostanie to przekodowane do QP lub base64).

Dzieci w przedszkolu, zanim naucza sie jesc nozem i widelcem, tez
narzekaja ze inne juz "zlosliwie" potrafia?

Powtorze: za wady OE nie ponosza odpowiedzialnosci uzytkownicy innych
programow. Starasz sie ich obciazyc odpowiedzialnoscia ("szukanie
winnych" to ludzka cecha, choc jest to ulomnosc), ale to nie zmieni
faktow.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3tyycxxz4.fsf@intrepid.localdomain...
> "Sempiterna" <r...@a...pl> writes:
>
>> CELOWE, podkreślam, _celowe_ utrudnianie innym (QP, bug z fałszywym
>> begin-em, etc.), uważasz za normalne działanie?
>
> Co ma QP do buga z beginem?
>
> Swoja droga, jakbym uzywal takiego szmelcu ktory w kazdym beginie
> widzi
> zalacznik to tez bym sie do tego nie przyznawal.
> BTW: pare miesiecy temu uzytkownik OE (czy jak sie to nazywa)
> przekonywal mnie, ze bug z beginem zostal w koncu poprawiony. To jak
> to
> z tym jest?

Częściowo tak jest, już OE nie jest aż taki wrażliwy, trzeba się ciut
bardziej postarać.
W każdym razie przed chwilą sprawdziłem, układ taki, jak poniżej (aby
wszyscy mogli przeczytać moją wiadomość, zamieszczam próbę po tekście),
nie spowodował problemów z czytelnością.

>
> Jeszcze raz powtorze: QP to jest normalne kodowanie, dlaczego uwazasz
> ze ktos uzywa go zlosliwie?

A domyśl się... Naprawdę nie rozróżniasz sytuacji, gdy ktoś nie może
czegoś nie używać, albo jeśli nawet może, lecz nie chce, to odnosi się
kulturalnie do proszącego i odmawiając prośbie, potrafi przeprosić za
kłopot (kulturalny człowiek potrafi przeprosić nawet wtedy, gdy nie jest
winien), a tego, gdy osoba poproszona o nie używanie QP, (czy np. o nie
pisanie nad cytatem), zaczyna ci wymyślać od pedałów, homoseksualistów i
innych takich?
Jeszcze raz powtorzę - nie uznaję QP za złe, jako takie, uznaję za złe
jego złośliwe nadużywanie.
I na koniec powiem Ci tyle - z calym szacunkiem - z taką postawą z
ciebie żaden krótkofalowiec nie będzie, jeśli kiedyś zechcesz zdobić
licencję. Hint - bandplan i jego umocowanie prawne, oraz obyczajowe,
prawda, jak bardzo kojarzy się z Netykietą?

***
próba z beginem: (4 wersje, wykonana między skrzynkami mailowymi)
pierwsze trzy wersje są nadal czytelne. Czwarta widnieje jako załącznik,
ale za to, sygnatura z powrotem jest widoczna.
(jej tekst zaczyna się begin 000 dupa.pr4)

begin dupa.pr1
dupa pru
end

begin dupa.pr2
dupa pru
end

begin 0 dupa.pr3
dupa pru
end

begin 000 dupa.pr4
dupa pru
end

--
Nowy telefon do wiadomej Wiktorii:
{ Tel. 00 38 (098) 534-37-97 } E-mail:v...@m...zp.ua

do góry

Użytkownik "Sempiterna" <r...@a...pl> napisał w wiadomości
news:4acb94a0$1@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
> news:m3tyycxxz4.fsf@intrepid.localdomain...
>> "Sempiterna" <r...@a...pl> writes:
>>
>>> CELOWE, podkreślam, _celowe_ utrudnianie innym (QP, bug z fałszywym
>>> begin-em, etc.), uważasz za normalne działanie?

(ciach)

Oops... jak to odczytałem, to zobaczyłem kaszanę... W deklaracji
charsetu było UTF-8, ale ja zobaczyłem to, mimo nie zaptaszenia opcji
kodowania domyślnego dla czytanych, jako ISO-8859-2, dopiero ręczne
przełączenie na Unicode pokazało prawidłowo treść. Jeśli u kogoś stało
się tak samo - to przepraszam, jednak nie mam już na to wpływu. Może to
próba z beginem zaszkodziła? Trzy pierwsze mogę odczytać, czwarta jest
jako załącznik i nawet się jako taki zapisuje.
Acha, sygnatura i tu się po próbie pokazała.

--
Nowy telefon do wiadomej Wiktorii:
{ Tel. 00 38 (098) 534-37-97 } E-mail:v...@m...zp.ua

do góry

"Sempiterna" <r...@a...pl> writes:

> W każdym razie przed chwilą sprawdziłem, układ taki, jak poniżej (aby
> wszyscy mogli przeczytać moją wiadomość, zamieszczam próbę po tekście),
> nie spowodował problemów z czytelnością.

Znaczy poprawili? :-)

>> Jeszcze raz powtorze: QP to jest normalne kodowanie, dlaczego uwazasz
>> ze ktos uzywa go zlosliwie?
>
> A domyśl się... Naprawdę nie rozróżniasz sytuacji, gdy ktoś nie może
> czegoś nie używać, albo jeśli nawet może, lecz nie chce, to odnosi się
> kulturalnie do proszącego i odmawiając prośbie, potrafi przeprosić za
> kłopot (kulturalny człowiek potrafi przeprosić nawet wtedy, gdy nie jest
> winien), a tego, gdy osoba poproszona o nie używanie QP, (czy np. o nie
> pisanie nad cytatem), zaczyna ci wymyślać od pedałów, homoseksualistów i
> innych takich?

- Ja nie pisalem o zadnych pedalach itp.
- Domagasz sie przeprosin (od kogos tam) mimo ze wina lezy w calosci po
Twojej stronie (Twojego czytnika).
- wciaz nie widze zadnych dowodow itp. na to, ze ktos, kto uzywa QP,
robi to zlosliwie. Nie mozesz zrozumiec ze QP to naturalny, zupelnie
nie zlosliwy, calkowicie zgodny z norma a nawet przez nia polecany
sposob kodowania.

Pomysl chwile.

> Jeszcze raz powtorzę - nie uznaję QP za złe, jako takie, uznaję za złe
> jego złośliwe nadużywanie.

Co to jest "naduzywanie polecanego sposobu kodowania"???

> I na koniec powiem Ci tyle - z calym szacunkiem - z taką postawą z
> ciebie żaden krótkofalowiec nie będzie, jeśli kiedyś zechcesz zdobić
> licencję. Hint - bandplan i jego umocowanie prawne, oraz obyczajowe,
> prawda, jak bardzo kojarzy się z Netykietą?

Nie chce na szczescie zdobić niczym zadnych licencji ani nawet w ogole
nie wspominalem o KF. Skad Ci to przyszlo do glowy?

Jesli Twoim zdaniem zla netykieta jest uzywanie wlasciwego i polecanego
przez RFC kodowania, to czym jest domaganie sie przeprosin za brak winy,
i zrzucanie odpowiedzialnosci (jak male dziecko, zupelnie) na osoby,
ktore nie maja zadnego wplywu na problem? I jak sie to ma do tych
licencji?

Wiesz, jasne ze to lekarz jest wszystkiemu winny, on sie zreszta temu
wcale nie dziwi.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Sempiterna" <r...@a...pl> writes:

> Oops... jak to odczytałem, to zobaczyłem kaszanę... W deklaracji
> charsetu było UTF-8, ale ja zobaczyłem to, mimo nie zaptaszenia opcji
> kodowania domyślnego dla czytanych, jako ISO-8859-2, dopiero ręczne
> przełączenie na Unicode pokazało prawidłowo treść.

Moj czytnik nic specjalnie dziwnego tu nie pokazal.
Tak czy owak, mysle ze zmiana czytnika bardzo by Ci pomogla, dodatkowo
zmieniajac punkt widzenia na niektorzy sprawy.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Panowie !
Bardzo proszę- albo piszcie o tej wypowiadanej preselekcji, albo
przenieście tę dyskusję na właściwe forum. Nie ma ona nic wspólnego z
telefonią.

do góry

Pan wiwany napisał:

> Panowie !
> Bardzo proszę- albo piszcie o tej wypowiadanej preselekcji,

Przecież oni piszą o preselekcji! (użytkowników Usenetu).

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3bpkkw998.fsf@intrepid.localdomain...
> "Sempiterna" <r...@a...pl> writes:
>
>> Oops... jak to odczytałem, to zobaczyłem kaszanę... W deklaracji
>> charsetu było UTF-8, ale ja zobaczyłem to, mimo nie zaptaszenia opcji
>> kodowania domyślnego dla czytanych, jako ISO-8859-2, dopiero ręczne
>> przełączenie na Unicode pokazało prawidłowo treść.
>
> Moj czytnik nic specjalnie dziwnego tu nie pokazal.
> Tak czy owak, mysle ze zmiana czytnika bardzo by Ci pomogla, dodatkowo
> zmieniajac punkt widzenia na niektorzy sprawy.

Już podawałem, czemu czytnika nie zmienię. Oraz co by musiało być, żebym
zmienił, rzeczy te są ściśle ze sobą związane. Bardziej, to jest jeden i
ten sam powód. (i parę pobocznych mniejszych)
Ja staram się ustawić go prawidłowo, zgodnie z zaleceniami, co robię
natychmiast po dowolnej instalce u kogokolwiek.
Musi być OE, ponieważ jako jedyny, ma pewną ważną dla mnie
funkcjonalność. Jaką i o co chodzi - use google groups...

--
Nowy telefon do wiadomej Wiktorii:
{ Tel. 00 38 (098) 534-37-97 } E-mail:v...@m...zp.ua

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w
wiadomości news:slrnhcnf3a.kku.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> Pan wiwany napisał:
>
>> Panowie !
>> Bardzo proszę- albo piszcie o tej wypowiadanej preselekcji,
>
> Przecież oni piszą o preselekcji! (użytkowników Usenetu).

Ja zasygnalizowałem problem, że posty w QP ciężko się cytuje, a jak ktoś
nie rozróżni, to nie wiadomo, która wypowiedź jest czyja. To jak z
postem o wymianie żarówki...

--
Nowy telefon do wiadomej Wiktorii:
{ Tel. 00 38 (098) 534-37-97 } E-mail:v...@m...zp.ua

do góry