Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:c44d1eab-effa-473b-9afb-a8f8acd9d870@go
oglegroups.com...
W dniu piątek, 21 października 2016 19:05:31 UTC+9 użytkownik J.F.
napisał:
>> >> Po prostu - jednym to kreowanie gustu wyszlo, a innym nie.
>> >> Ty chwalisz tych ktorym wyszlo, zapominajac o tych, ktorzy
>> >> zbanktutowali :-)
>
>> >Kiedy widzisz że to co robisz Ci nie wychodzi, to albo podejmujesz
>> >złą decyzję i kontynuujesz aż polegniesz próbując, albo podejmiesz
>> >dobrą decyzję i się poddajesz, szukając innego zajęcia w którym
>> >jesteś lepszy.
>> >Owszem, najlepsza droga to kontynuować dobrą robotę wciąż
>> >usprawniając wszystko aż się jest mistrzem świata, ale mistrz może
>> >być tylko jeden.
>
>> A potem sie okazuje, ze klient wybiera taniego chinczyka niz drogi,
>> mistrzowski wyrob :-)

>W takich przypadkach widać że firma ma ludzi odpowiedzialnych za
>tworzenie marki, którzy nie powinni nimi być.

Ale to sie dowiadujesz po fakcie :-)

>> >Ale to były czebole, czyli półniewolnicze latyfundia które
>> >rządziły
>> >całym miastem tak że płaciły ludziom tyle ile chciały a ci ludzie
>> >nie
>> >mieli alternatywy.
>
>> O ile wiem, te czebole, to raczej bylo przedsiebiorstwo/koncern
>> wielobranzowy. Elektronika, AGD, stocznie, huty, samochody ...

>O właśnie! Czyli cały biznes w danym mieście. Ile byś nie włożył
>wysiłku w niezrozumienie tego co ja piszę, w końcu i tak zatrybisz.

Hyundai byl w Seulu, Daewoo byl w Seulu, KIA tez w Seulu.

>> >> Jak mozna wyczytac - Samsung Electric powstal w 1969, Goldstar
>> >> nawet w
>> >> 1958, Hyundai rozpoczal produkcje samochodow w 1968, KIA w 74 a
>> >> ciezarowki to nawet 1962 - wiec rozwoj byl.
>
>> >To był taki rozwój jak u nas podczas budowy COPu i Gdyni. W Gdyni
>> >był
>> >zwykły głód i bieda, znam opowieści z pierwszej ręki.
>
>> Nie mowie nie ... ale te samochody i lodowki to robili na eksport,
>> czy
>> rynek wewnetrzny ?

>Na eksport.

Hm,
https://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_Familia#Kia_Bris
a

-pod wlasna marka sie trudniej eksportuje,
-maly ten eksport, i mala produkcja.

>Do dzisiaj większość Koreańczyków wierzy w to, że nowe samochody
>wysyłane do Stanów albo Europy są lepiej wykonane niż te same
>sprzedawane w >Korei. A w rzeczywistości jest odwrotnie. Koreańska
>wersja projektora który ostatnio kupiłem ma 3D, a amerykańska i
>europejska nie ma.
>Koreańska jest droższa.

Doswiadczen z elektroniki nie przekladalbym na samochody.
W miedzyczasie zreszta Korea stala sie przodujacym producentem tejze
elektroniki.

A typ tego projektora na pewno ten sam ?

>> Bo kogos bylo na te samochody stac, komfort zycia sie podnosil
>> (czlowiek mog szybciej dojechac a wiec dluzej zostac w pracy :-))

>No ale zdecyduj się o czym chcesz pisać: o teraźniejszości,
>przeszłości, czy różnicach między jednym a drugim.

Na moj gust, to standard zycia tam podnosil sie od 1955, a nie od 20
lat ...

>> >> Owszem, mozna spojrzec np na GDP
>> >> http://www.tradingeconomics.com/south-korea/gdp
>> >Nie patrz na liczby absolutne, tylko na dystrybucję, czyli ile z
>> >tej
>> >pięknej liczby wpływa na konto przeciętnego Hansa Pipke, a ile na
>> >Dżonga Lee.
>
>> Otoz to - masz takie dane ?

>Niewiele by dały, z wielu powodów. Jeśli chcesz policzyć ile
>pieniędzy zostaje w kieszeni po zapłaceniu za koszty życia, to Korea
>nie będzie różnić się od >Europy, przynajmniej w takiej grupie w
>których ja jestem, znaczy inżynier.

Tak ten swiat urzadzony - robisz, robisz, i g* z tego masz.
Bo jakbys mial za duzo, to by ci sie robic odechcialo :-)

Oczywiscie rozny jest poziom tego g* :-)

I tu wracamy do kwestii robotow ... coraz mniej osob musi pracowac...

>> Tylko ... nie zapominaj o wzroscie cen.
>> W Polsce srednie zarobki 4000zl brutto - do reki bedzie 2800.
>> W Niemczech bedzie tez 2800 - ale euro.
>> U nas mieszkanie kosztuje powiedzmy 350 tys zl, u nich - tez 350
>> tys
>> ... ale euro. (Monachium, bo bylym NRD mniej).

>Brawo, udowodniłeś że w Polsce ludzie mają się tak jak w Niemczech
>:-)
>To jeszcze wytłumacz skąd różnica w przypływie i odpływie migrantów.

a) wielu w kraju nie moglo liczyc na te 4000zl, taka srednia to
zreszta od niedawna,
b) niektorzy pojechali tam zarobic - mieszkaja w jednym pokoju, i
licza ile odlozyli.
Zarobia, to wroca ... albo i nie, jak w miedzyczasie stwierdza,
ze tam sie zyje lepiej.
c) jak pisalem - rozny poziom tego g* - z tego co zostanie w Niemczech
bedzie cie stac nowy samochod, a w Polsce na nastoletni po Niemcu.
d) no i koniec koncow - warto pomyslec o emeryturze. W Polsce zarobisz
na 1000zl, w Niemczech na 1000 euro.

>> >> >Dobrobyt względny, nie spodziewasz się przecież powszechnej
>> >> >szczęśliwości zaraz po wojnie która nie zostawiła kamienia na
>> >> >kamieniu.
> >
>> >> Tam chyba i przed wojna malo bylo tych kamieni ustawionych na
>> >> sobie.
>> >> O to akurat sie Japonczycy starali.
>
>> >Wiadomo, najechali nie po to żeby budować tylko żeby doić. Jak to
>> >w
>> >każdej kolonii.
>
>> No wiesz - czasy sie zmienily. Dzis moglbys w kolonii fabryke
>> zbudowac, zeby miescowi robili, bo tansi sa.
>> Kiedys tego nie bylo.

>A czego to dowodzi?

Ze dzis moglby kolonizator cos zostawic ...

>> Miska pelna, praca jest, radio, telewizor, na samochod wkrotce sie
>> odlozy - dobrobyt :-)

>Chcesz mi udowodnić że tak było w Korei w latach 60tych?
>To przyjedź i znajdź chociaż jeden egzeplarz klasycznego samochodu.
>Wszędzie na świecie największy szpan to odpicować starego gruchota i
>się nim >bujać po mieście. W Korei nie ma starych gruchotów, bo stare
>koreańskie samochody już dawno zostały przetopione na żyletki w
>amerykańskich i >europejskich hutach.

www.allegro.pl
Zobacz ile jest maluchow na sprzedaz.

Nie kazdy "klasyk" wart jest picowania. To zreszta i tak sa pojedyncze
sztuki.

A takze ciekawostka - Daewoo lanos czy fiat siena.
Tego sie w kraju setki tysiecy sprzedalo ... i gdzie sie to podzialo ?

>> >Polska bez UNRR-y też by zdechła z głodu po 1944.
>> A masz jakies dane ?
>> Wiki podaje, ze Polak dostal srednio 478$ ... jesli to dolary z
>> 1945,
>> to dzis warte ok 6 tys $ lub ~23 tys zl.
>
>> Zywnosci za to mozna miec pelno ... ale tak w %, to ile stanowila
>> zywnosc w Unry ?

>W 1944 były duże obszary Polski gdzie to był jedyny ratunek od głodu.
>W 1945 też, aż komuniści to przerwali.

>> Bo pomijajac chwilowe trudnosci wojna spowodowane, to pamietaj, ze
>> bylismy krajem rolniczym, i produkcja rolna byla spora, a odbudowac
>> mogla sie dosc szybko.
>Mogła to nie znaczy odbudowała. Dość szybko to nie znaczy
>wystarczająco szybko.

Skoro komunisci dostawy przerwali, a kraj glodem nie przymieral, to
znaczy, ze sie jednak odbudowala :-)

Duzo nie trzeba - ziarno na zasiew, po roku juz bedzie z wlasnych
plonow, trzoda po kolejnym roku czy dwoch, trzeba tylko koni z Unrry
do roboty i materialow budowlanych na obory.

>> >> >Północna też dałaby radę finansować swoją armię (wcześniej
>> >> >dawała),
>> >> >gdyby nastawiła się na zarabianie pieniędzy, a nie terror.
>> >> Oj nie wiem ... z jednej strony na pewno mogli by miec wiecej
>> >> pieniedzy na wojsko, nawet znacznie wiecej, z drugiej - jak uczy
>> >> doswiadczenie, chocby nasze, po likwidacji terroru koszta wojska
>> >> gwaltownie rosna.
>> >> Obywatele wcale nie maja ochoty do poboru stawiac, a dostawcy
>> >> chca
>> >> coraz wiecej zarabiac :-)
>> >> No i ... po co taka armie utrzymywac, jak sie przestalo miec
>> >> wrogow ?
>> >Wróg zawsze się znajdzie, nie martw się. Kimdzongun widzi wroga
>> >wszędzie wokół.
>
>> IMO - nie da sie pogodzic zarabiania pieniedzy z terrorem.
>Rosja. Słyszałeś może? Taki kraj.

To juz nie ten poziom terroru.

J.