On Wed, 07 Apr 2010 10:45:40 +0200, Yans van Horn <y...@n...spam>
wrote:

> Turbina ma być
> dobrana do pojemności silnika.

Zawsze mi się wydawało, że do spodziewanej mocy, ale ja to
truskawki cukrem posypuję.

r.
--
____________________________________________________
_____________
robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com

I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

do góry

Robert Rędziak wrote:
> On Wed, 07 Apr 2010 10:45:40 +0200, Yans van Horn <y...@n...spam>
> wrote:
>
>> Turbina ma być
>> dobrana do pojemności silnika.
>
> Zawsze mi się wydawało, że do spodziewanej mocy, ale ja to
> truskawki cukrem posypuję.

I według Ciebie moc na którą dobierasz turbinę nie zależy od pojemności
silnika ? (a konkretnie widełki)
Moc przecież nie zależy od ilości spalanej mieszanki i można jej dowolną
ilość przepchać przez dowolnej "wielkości" silnik ? :-)

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

Yans van Horn wrote:
> Robert Rędziak wrote:
>> On Wed, 07 Apr 2010 10:45:40 +0200, Yans van Horn <y...@n...spam>
>> wrote:
>>
>>> Turbina ma być
>>> dobrana do pojemności silnika.
>>
>> Zawsze mi się wydawało, że do spodziewanej mocy, ale ja to
>> truskawki cukrem posypuję.
>
> I według Ciebie moc na którą dobierasz turbinę nie zależy od pojemności
> silnika ? (a konkretnie widełki)
> Moc przecież nie zależy od ilości spalanej mieszanki i można jej dowolną
> ilość przepchać przez dowolnej "wielkości" silnik ? :-)

Co by uniknać flejma dodam: zupełnie inna spręzarka jest potrzebna do
uzyskania 400hp z 2.0L a zupełnie inna do 5.0L.
Dodatkowo w obu wypadkach ograniczony jesteś maksymalnym dopuszczalnym
ciśnieniem w dolocie, cyilndrze. Nie przeskoczysz ograniczeń małego
silnika wielką sprężarką.

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

Yans van Horn pisze:
> Robert Rędziak wrote:
>> On Wed, 07 Apr 2010 10:45:40 +0200, Yans van Horn <y...@n...spam>
>> wrote:
>>
>>> Turbina ma być
>>> dobrana do pojemności silnika.
>>
>> Zawsze mi się wydawało, że do spodziewanej mocy, ale ja to
>> truskawki cukrem posypuję.
>
> I według Ciebie moc na którą dobierasz turbinę nie zależy od pojemności
> silnika ? (a konkretnie widełki)

Tak szczerze, to jednak niespecjalnie. Nie wiem też, jakie widełki masz
na myśli. 1200KM z 1500cm3 to w te widełki wpada, czy nie?

> Moc przecież nie zależy od ilości spalanej mieszanki i można jej dowolną
> ilość przepchać przez dowolnej "wielkości" silnik ? :-)

Poczytaj np.
http://en.wikipedia.org/wiki/Formula_One_engines

Jak widać można dość "dowolną", skoro w przepisach ograniczono moc
w kwalifikacjach do 1500KM, czy też ograniczano ciśnienie doładowania.

do góry

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg" napisał w wiadomości:

> Jak widać można dość "dowolną", skoro w przepisach ograniczono moc
> w kwalifikacjach do 1500KM, czy też ograniczano ciśnienie doładowania.

Moc nie zależy tylko od ciśnienia. W pierwszej kolejności zalezy od
przepływu (do tego dochodzą warstwice sprawności) jaki może wygenerować
sprężarka. Większa sprężarka (o większej przestrzeni "tłocznej") będzie
miała większy flow ratio niż mniejsza przy tym samym ciśnieniu.

Pozdr.

--
Bugatti

do góry

Bugatti pisze:
> "Artur 'futrzak' Maśląg" napisał w wiadomości:
>
>> Jak widać można dość "dowolną", skoro w przepisach ograniczono moc
>> w kwalifikacjach do 1500KM, czy też ograniczano ciśnienie doładowania.
>
> Moc nie zależy tylko od ciśnienia.

A ktoś tu tak twierdził?

do góry

Dnia 07.04.2010 Yans van Horn <y...@n...spam> napisał/a:
> Robert Rędziak wrote:
>> On Wed, 07 Apr 2010 10:45:40 +0200, Yans van Horn <y...@n...spam>
>> wrote:
>>
>>> Turbina ma być
>>> dobrana do pojemności silnika.
>>
>> Zawsze mi się wydawało, że do spodziewanej mocy, ale ja to
>> truskawki cukrem posypuję.
>
> I według Ciebie moc na którą dobierasz turbinę nie zależy od pojemności
> silnika ? (a konkretnie widełki)
> Moc przecież nie zależy od ilości spalanej mieszanki i można jej dowolną
> ilość przepchać przez dowolnej "wielkości" silnik ? :-)

Ale pojemnosc to nie wszystko w tym temacie.
Nie ma problemu, zeby zrobic np. 800-konny silnik o pojemnosci 2l
Historia zna zreszta i mocniejsze silniki.

Oczywiscie nie wystarczy tak sobie po prostu nalac paliwa i nadmuchac.
Konieczne sa pewne modyfikacje silnika, glowic itp.

--
Jacek "AMI" Rudowski

do góry

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:
> Yans van Horn pisze:
>> Robert Rędziak wrote:
>>> On Wed, 07 Apr 2010 10:45:40 +0200, Yans van Horn <y...@n...spam>
>>> wrote:
>>>
>>>> Turbina ma być
>>>> dobrana do pojemności silnika.
>>>
>>> Zawsze mi się wydawało, że do spodziewanej mocy, ale ja to
>>> truskawki cukrem posypuję.
>>
>> I według Ciebie moc na którą dobierasz turbinę nie zależy od
>> pojemności silnika ? (a konkretnie widełki)
>
> Tak szczerze, to jednak niespecjalnie. Nie wiem też, jakie widełki masz
> na myśli. 1200KM z 1500cm3 to w te widełki wpada, czy nie?

Czyli rozumiem, że chcesz porównywać silnik, którego bez specjalnego
osprzętu nie da się uruchomić, który wymaga
totalnej przebudowy co 1-2 starty, silnik który jest tak kosztowny,
który ma takie tolerancje, że na zimno jest zatarty ?

To ten silnik chcesz porównywać ? To ma być dowód ?

Ok. skoro zatem pojemnośc nie ma znaczenia. To może zróbmy test.
Weźmiemy dwa silniki, np. 1.0L i 3.0L, następnie przy *określonym
budżecie, trwałości i niezawodności* będziemy je turbodoładowywać
zobaczymy na koniec kto osiągnął lepszy efekt. Co Ty na to ?

Nawet majać nieograniczone pieniądze, większy silnik będzie miał większy
potencjał.

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

Jacek Rudowski wrote:
> Dnia 07.04.2010 Yans van Horn <y...@n...spam> napisał/a:
>> Robert Rędziak wrote:
>>> On Wed, 07 Apr 2010 10:45:40 +0200, Yans van Horn <y...@n...spam>
>>> wrote:
>>>
>>>> Turbina ma być
>>>> dobrana do pojemności silnika.
>>> Zawsze mi się wydawało, że do spodziewanej mocy, ale ja to
>>> truskawki cukrem posypuję.
>> I według Ciebie moc na którą dobierasz turbinę nie zależy od pojemności
>> silnika ? (a konkretnie widełki)
>> Moc przecież nie zależy od ilości spalanej mieszanki i można jej dowolną
>> ilość przepchać przez dowolnej "wielkości" silnik ? :-)
>
> Ale pojemnosc to nie wszystko w tym temacie.
> Nie ma problemu, zeby zrobic np. 800-konny silnik o pojemnosci 2l
> Historia zna zreszta i mocniejsze silniki.

Nie kwestionuję tego.

> Oczywiscie nie wystarczy tak sobie po prostu nalac paliwa i nadmuchac.
> Konieczne sa pewne modyfikacje silnika, glowic itp.

Ano właśnie.. im więcej chcesz tym bardziej rośnie koszt (wykładniczo)
oraz w tym samym tempie spada trwałość i niezawodność. A silnik od
którego zaczynałeś przestaje być tym samym silnkiem.

Fizyki nie oszukamy. Nie da się w nieskończonośc zwiększać ciśnienia
mieszanki (aby spalić jej odpowiednią ilość), w małym cylindrze o
ograniczonych parametrach roboczych. Konieczne są kosztowne modyfikacje,
lepsze materiały, mniejsze tolerancje...

Stąd właśnie wspomniane widełki.

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

Yans van Horn pisze:
(...)
> Czyli rozumiem, że chcesz porównywać silnik, którego bez specjalnego
> osprzętu nie da się uruchomić, który wymaga
> totalnej przebudowy co 1-2 starty, silnik który jest tak kosztowny,
> który ma takie tolerancje, że na zimno jest zatarty ?
>
> To ten silnik chcesz porównywać ? To ma być dowód ?

Przypomnę co napisałeś:
<cite>
Turbina ma być dobrana do pojemności silnika.
</cite>

Turbinę dobiera się do oczekiwanej mocy. Pojemności zmienić się
zasadniczo nie da, za to dodmuchem (+inne modyfikacje) można osiągnąć
bardzo dużo. Jaka będzie później charakterystyka silnika, to kolejna
kwestia.

> Ok. skoro zatem pojemnośc nie ma znaczenia. To może zróbmy test.
> Weźmiemy dwa silniki, np. 1.0L i 3.0L, następnie przy *określonym
> budżecie, trwałości i niezawodności* będziemy je turbodoładowywać
> zobaczymy na koniec kto osiągnął lepszy efekt. Co Ty na to ?

A co ja na to? Ano, że zaczynasz pisać nie na temat. Najpierw piszesz o
dobieraniu turbiny do pojemności, a teraz nagle zmieniasz pojemność, by
udowodnić, że większa pojemność to większy potencjał?

do góry