W dniu 2014-02-16 19:04, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Sun, 16 Feb 2014 18:29:28 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>
>> W dniu 2014-02-16 17:58, Tomasz Pyra pisze:
>>> Dnia Sun, 16 Feb 2014 17:34:38 +0100, Shrek napisał(a):
>>>
>>>> On 2014-02-16 17:04, Tomasz Pyra wrote:
>>>>
>>>>> Tak obserwując ludzi na szkoleniach, to 10% kierowców (a to już są tacy
>>>>> lepsi, bardziej świadomi niż przeciętna) potrafi choćby w miarę poprawnie
>>>>> hamować na prostej drodze z ABS.
>>>>
>>>> Tak z ciekawości - co robią nie tak?
>>
>> Tak się zastanawiam co to za szkolenia i jaką grupę sobie wybrałeś za
>> reprezentatywną i jak ja opisałeś "a to już są tacy lepsi, bardziej
>> świadomi niż przeciętna"
>
> Są to kierowcy, którzy za własne pieniądze kupili sobie kurs w szkole
> bezpiecznej jazdy.
> Tak z obserwacji, to właśnie tacy raczej szybcy, bezpieczni i z zacięciem.
> Leśnych dziadków, starszych pań, czy 18-to latków tam raczej nie ma.

To co napisałeś bardzo źle świadczy o tych 'szybkich i bezpiecznych'
i niestety w pełni potwierdza ich 'jakość'.

>>> Praktycznie wszyscy wciskają hamulec za wolno, znakomita większość robi to
>>> za słabo.
>>
>> Ciekawe, najczęściej to ludzie duszą hamulec do oporu, stąd też pojawił
>> się ABS, a jak za mało to BAS pomoże.
>
> Dusić duszą, ale to się dzieje dość późno.
> W pierwszej chwili reagują wolno i tu tracą metry.

O obliczu zagrożenia? Depczą w pedał aż trzeszczy.

> Potem w końcu ten hamulec pewnie i docisną i dopiero wtedy ABS zaczyna ich
> chronić przed blokowaniem kół.

Znaczy tacy mistrzowie, a boją się pedał wcisnąć?

>>> jak i to, jak
>>> wartościowe są elektroniczne systemy robiące takie coś za kierowcę.
>>
>> W znakomitej większości wypadków są zdecydowanie skuteczniejsze od
>> kierowców, którym 'się wydaje.
>
> To z całą pewnością, jednak z takimi systemami jest tak, że pojawiają się
> na drogach powoli, zwłaszcza na polskich.

Powoli? Od lat są powszechnie stosowane, a na polskich bardzo szybko
się pojawiły przez import konikowych szrotów, które wcale szrotami nie
są i często było wyposażane lepiej niż polskie salonowe.

>>> Sporo ludzi na początku kursu, ma też problem z trafieniem w hamulec,
>>> często naciskają jednocześnie hamulec i gaz -
>>
>> Naprawdę ciekawa grupa - może maja zacięcie rajdowe i robią to jedną
>> nogą ;)
>
> Nie - po prostu nie trafiają w pedał wciskając prawą nogą hamulec razem z
> gazem.

No popatrz, a głupie 'baby od garów' jakoś trafiają, tylko ci "a to już
są tacy lepsi, bardziej świadomi niż przeciętna" mają z tym problemy
w 90%.

>> Teoretyzujesz jak widzę dalej...
>
> Dla kierowcy który umie jeździć, wciskanie sprzęgła jest błędem - odbiera
> możliwość kontrolowania przyspieszenia, która może okazać się potrzebna.

Aha, znaczy to są ci co niby są "lepsi"...

> Natomiast okazuje się że w przypadku przeciętnego kierowcy należy
> poprzestać na tym żeby wcisnął hamulec i sprzęgło do oporu i z całej siły.

To różnie bywa, ale wciśnięcie sprzęgła do oporu potrafi czynić cuda
dla kierowców, którzy jeżdżą cywilnie.

>>> Natomiast oczywiście równolegle są przekonani że jeżdżą zdecydowanie lepiej
>>> niż inni i są zwolennikami odbierania prawa jazdy całej reszcie.
>>> Czyli kierowcy jak kierowcy :)
>>
>> Nie wątpię, sam jesteś o tym przekonany od dawna.
>
> No i może dlatego po mieście jeżdżę 50? :)
> Zresztą ogólnie wśród kierowców sportowych, odsetek tych co pędzą po
> ulicach chyba mniejszy niż wśród przedstawicieli handlowych.

Teoretyzowanie i chyba niekoniecznie grupa przedstawicieli handlowych
jest dobrym przykładem do porównywania zachowań.

>> Tak naprawdę do normalnej jazdy cywilnej to wiele nie potrzeba i jak
>> samochód jest względnie nowoczesny to ludzie depczą po hamulcu bez
>> ideologii i dzięki elektronice zatrzymują się dość przewidywalnie.
>
> Istotnie, ale to pod warunkiem jazdy z odpowiednio niską prędkością.

To chyba naturalne, ze należy jeździć z odpowiednią prędkością.
Przypadkiem ci wyszło, że ci z tych twoich kursów wcale nie chcą
jeździć ze stosownymi prędkościami, tylko chcą szybciej:>

> Tu problemem nie jest to że limity prędkości narzucone są zgodnie z
> możliwościami kiepskich kierowców.

Skoro nie są narzucane zgodnie z ta metodologią to pewnie fakt,
że nie jest to problemem.

> Problemem jest to, że ci kiepscy
> kierowcy żyją w przeświadczeniu że są doskonali i mogą więcej.

Typowi kierowcy cywilni wcale nie są przekonani, że są doskonali
i mogą więcej. Wygląda na to, że tacy są ci, o których pisałeś
"a to już są tacy lepsi, bardziej świadomi niż przeciętna".
"Pójdę na kurs niedzielny, będę jeszcze lepszy, bardziej nieomylny
itd."