Zmobilizowany watkiem o żarówkach postanowiłem wymienic czesto
przepalające sie żarówki w lampach dekoracyjnych. Jako, ze nie
znalazłem w sklepach ledow w gwincie E14 z mała bańką (tzw.
"lodowkowe") postanowiłem skonstruować je samemu. Pomysł prosty, użyć
kondensatora jako ogranicznika prądu, mostek prostowniczy żeby diody
nie zasilać wstecznie.
Przeglądając różne schematy w sieci natknąłem się nas stronę:
http://www.marcspages.co.uk/tech/6103.htm
zawierająca schemat:
http://www.marcspages.co.uk/tech/6103a.gif

Mam pytanie dot. tego schematu. Dlaczego autor przemilczal, ze w
momemcie wlaczenia takiego układu pojawi się szpilka napięciowa (jak
się trafi na szczyt okresu), ktora przepali diody?
Zacząłem testować ten układ i niestety przepala diody przy
załączeniu. Używam 4 diod plcc w szeregu, mają If 60mA, Ifmax 90mA,
użyty kondensator jak na schemacie 470nF. Max prąd jaki może płynąć
(zmierzone na zwarciu) w tym układzie to 30mA, czyli nie przekracza
If diod.
Czy diody plcc mają większa rezystancję przy załączeniu, stad nie sa
w stanie "zdławić" tej szpilki napięciowej?

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
>Przeglądając różne schematy w sieci natknąłem się nas stronę:
>http://www.marcspages.co.uk/tech/6103.htm
>zawierająca schemat:
> http://www.marcspages.co.uk/tech/6103a.gif

>Mam pytanie dot. tego schematu. Dlaczego autor przemilczal, ze w
>momemcie wlaczenia takiego układu pojawi się szpilka napięciowa (jak
>się trafi na szczyt okresu), ktora przepali diody?

Bo nie przepali.

>Zacząłem testować ten układ i niestety przepala diody przy
>załączeniu. Używam 4 diod plcc w szeregu, mają If 60mA, Ifmax 90mA,
>użyty kondensator jak na schemacie 470nF.

a rezystor 220 ohm jest ?

widac jakies kiepskie te diody ... a moze zle podlaczone ?

1.5A w szybko zanikajacym impulsie nie powinno diody uszkodzic.

P.S. moze sie przydac rezystor ~1Mohm rownolegle z kondensateorem -
zeby go rozladowac w czasie wylaczenia, a nie ze na kondesatorze 300V,
w sieci 330V i razem 630 V.

PPS. mozesz zwiekszyc opornik - 470ohm przy 30mA to nadal tylko 0.4
W, a prad udarowy dwa razy mniejszy.

Albo dodaj ten elektrolit filtrujacy - i pik stlumi, i migac nie
bedzie.

PPPS. Za duze ?
http://allegro.pl/g9-e27-lub-e14-24-x-smd-led-5050-4
20-lm-rybnik-i2851014798.html
http://allegro.pl/zarowka-e14-27-led-smd-5050-230v-z
imna-ledline-i2849574970.html
http://allegro.pl/zarowka-e14-e27-24-led-smd-5050-23
0v-5w-ciepla-i2851287629.html
bo to chyba niekoniecznie
http://allegro.pl/zarowka-do-lodowki-tablicowa-led-e
14-zuzycie-0-5w-i2857662108.html

Ale ta banke bym zdjal - niech sie chlodzi.


J.

do góry

On Fri, 4 Jan 2013 20:13:21 +0100, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Bo nie przepali.

A jednak, nawet nie blysna, od razu szlag je trafia.


> a rezystor 220 ohm jest ?

jest.

> widac jakies kiepskie te diody ... a moze zle podlaczone ?

AWT722, no bez przesady, jak można je źle podlaczyc?


> P.S. moze sie przydac rezystor ~1Mohm rownolegle z kondensateorem -

Jest 400k.
Diody przestają się przepalac, gdy zasile je przez rez 6.5k, ale to
przeciez bez sensu bo się grzeje. A po to chce użyć kondensator żeby
wyeliminować grzanie rezystora.

> Albo dodaj ten elektrolit filtrujacy - i pik stlumi, i migac nie
> bedzie.

Dodałem, strzelił aż miło (był na 16V). Planuje dodać zenera 1W +
kondensator dopiero.


> PPPS. Za duze ?
>
http://allegro.pl/g9-e27-lub-e14-24-x-smd-led-5050-4
20-lm-rybnik-i28510
14798.html

Za duże, chodzi o takie, w których bańka jest średnicy gwintu.

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
On Fri, 4 Jan 2013 20:13:21 +0100, "J.F"
>> Bo nie przepali.
>A jednak, nawet nie blysna, od razu szlag je trafia.

Kiedys testowalem jednego zwyklego 5mm leda bez opornika ... nawet on
pare razy swiecil, zanim trafilem w odpowiedni szczyt.

>> widac jakies kiepskie te diody ... a moze zle podlaczone ?
>AWT722, no bez przesady, jak można je źle podlaczyc?

Odwrotnie ? Mostek zly ?

> P.S. moze sie przydac rezystor ~1Mohm rownolegle z kondensateorem -
> Jest 400k.
>Diody przestają się przepalac, gdy zasile je przez rez 6.5k,

No to niby podlaczone poprawnie ... a moze kondensator przebity ? ALe
nie , piszesz ze 30mA plynie ..

>> Albo dodaj ten elektrolit filtrujacy - i pik stlumi, i migac nie
>> bedzie.
>Dodałem, strzelił aż miło (był na 16V). Planuje dodać zenera 1W +
>kondensator dopiero.

z LED czy bez ? Bez strzeli, ale LED ogranicza napiecie rownie dobrze
jak zener ... poki sie nie przepala :-)

>>http://allegro.pl/g9-e27-lub-e14-24-x-smd-led-5050
-420-lm-rybnik-i2851014798.html
>Za duże, chodzi o takie, w których bańka jest średnicy gwintu.

A to takich zarowek nie pamietam ...

J.

do góry

On Fri, 4 Jan 2013 21:24:21 +0100, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> No to niby podlaczone poprawnie ... a moze kondensator przebity ?
ALe
> nie , piszesz ze 30mA plynie ..

No wlasnie, też myślałem ze przebity, ale 30mA jak byk na zawarciu.


> >Dodałem, strzelił aż miło (był na 16V). Planuje dodać zenera 1W +
> >kondensator dopiero.
> z LED czy bez ? Bez strzeli, ale LED ogranicza napiecie rownie
dobrze

Już nie pamiętam, być może ledy mi sie odpiely od ukladu.
No ale ciągle ciekawym czemu te diody nie przeżywają, bo schemat jest
dosc popularny a jednak nie działa :) Spalilem już 6 a 8zl sztuka :/

--
Marek

do góry

W dniu piątek, 4 stycznia 2013 18:33:59 UTC użytkownik Marek napisał:
> Zmobilizowany watkiem o żarówkach postanowiłem wymienic czesto
>
> przepalające sie żarówki w lampach dekoracyjnych. Jako, ze nie
>
> znalazłem w sklepach ledow w gwincie E14 z mała bańką (tzw.
>
> "lodowkowe") postanowiłem skonstruować je samemu. Pomysł prosty, użyć
>
> kondensatora jako ogranicznika prądu, mostek prostowniczy żeby diody
>
> nie zasilać wstecznie.
>
> Przeglądając różne schematy w sieci natknąłem się nas stronę:
>
> http://www.marcspages.co.uk/tech/6103.htm
>
> zawierająca schemat:
>
> http://www.marcspages.co.uk/tech/6103a.gif
>
>
>
> Mam pytanie dot. tego schematu. Dlaczego autor przemilczal, ze w
>
> momemcie wlaczenia takiego układu pojawi się szpilka napięciowa (jak
>

Mogl nie wiedziec co pisze :-D


>
> Czy diody plcc mają większa rezystancję przy załączeniu, stad nie sa
>
> w stanie "zdławić" tej szpilki napięciowej?


W schemacie brakuje przede wszystkim kondensatora wygładzającego i rezystora w szereg
z diodą.

To kondensator "połknie" szpilke która powstanie przy włączeniu w mas sinusoidy.

Za kondensatorem a miedzy diodą LED należy wstawić rezystor rzedu 10 do 33 ohm. Dioda
LED gdy przewodzi ma minimalną impedancję i bez rezystora szeregowego kondensator
praktycznie nie bedzie pracował. Musiał by być bardzo duży. Rezystor w szereg z diodą
umożliwi kondensatorowi prace. Bez niego hmmm każde wieksze zakłucenie - czytaj
wyzsze harmoniczne w przebiegu sieci zrobia to samo co załączenie Twojej diody w
ukłądzie jak podałeś.

Jeszcze jedno - kondensator musi byc klasy X. X1 lub X2. Kondensatory na prąd stały
przy napięciu 400V nie popracują długo.

Powodzenia w eksperymentach.

do góry

Na kondensatorze w chwili wyłączania zostaje czasem napięcie równe wartości
szczytowej zasilania - ponad 320V.
Przy kolejnym włączeniu sumuje się to z chwilowym napięciem sieciowego sinusa.
Proponuję dać równolegle do kondensatora rozładowujący rezystor rzędu 220 - 470 kom i
prztestować z jakimiś tańszymi diodami

do góry

Marek wrote:
> Zmobilizowany watkiem o żarówkach postanowiłem wymienic czesto
> przepalające sie żarówki w lampach dekoracyjnych. Jako, ze nie
> znalazłem w sklepach ledow w gwincie E14 z mała bańką (tzw. "lodowkowe")
> postanowiłem skonstruować je samemu. Pomysł prosty, użyć kondensatora
> jako ogranicznika prądu, mostek prostowniczy żeby diody nie zasilać
> wstecznie.
> Przeglądając różne schematy w sieci natknąłem się nas stronę:
> http://www.marcspages.co.uk/tech/6103.htm
> zawierająca schemat:
> http://www.marcspages.co.uk/tech/6103a.gif

Wartości w lampkach które ja mam to C= 220nF, R=1k/1W
dodatkowo równolegle do kondensatora rezystor 1M
daje to na 21 diod białych.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

On Fri, 04 Jan 2013 22:15:13 +0000, Wmak
<h...@u...narkive.com> wrote:
> Na kondensatorze w chwili wyłączania zostaje czasem napięcie równe
wartości szczytowej zasilania - ponad 320V.
> Przy kolejnym włączeniu sumuje się to z chwilowym napięciem
sieciowego sinusa.
> Proponuję dać równolegle do kondensatora rozładowujący rezystor
rzędu 220 - 470 kom i prztestować z jakimiś tańszymi diodami

Wydawało mi się raczej ze szpilka jest bo w chwili t0 kondensator
jest zwarciem dla układu i przenosi Ut do obciazenia, zobacz na
symulatorze tego układu (java):
http://goo.gl/vREy2

Równoległy rezystor nie łagodzi szpilki w momencie włączenia, szpilka
jest nawet jak kondensator jest rozładowany. Dodanie kondensatora do
R obciążenia łagodzi szpilke.
Fajny ten symulator, ze urlem można przesłać schemat, tak btw.

--
Marek

do góry

>> zawierająca schemat:
>> http://www.marcspages.co.uk/tech/6103a.gif

Brakuje tu kondensatora filtrującego.

>
> Wartości w lampkach które ja mam to C= 220nF, R=1k/1W
> dodatkowo równolegle do kondensatora rezystor 1M
> daje to na 21 diod białych.

Rezystor szeregowy wywaliłem. Nie nadaje się węglowy. Częste włączanie
przepala go.
Rownolegle do kondensatora dałem, bo lampka jest wyjmowana z kontaktu (bolce
na wierzchu) - a do tego służy właśnie równoległy: zpobiega "kopaniu".
Kondensator filtrujący dałem 100u.
Podsumowując zamiast rezystora 220 dałem bezpiecznik. Równolegle do diód 2x5
Flux kondensator 100u. Rezystor rozładowujący - bez znaczenia (prze jakiś
czas było bez). Kondensator 680n/250~ koniecznie!
Układ działa około 1,5 roku.

Co dziwne spalił się bezpiecznik chyba 1A - w każdym razie "duży" - jak
podłączyłem tą lampkę pod ściemniacz tyrystorowy. Niestety nie miałem czasu
na przeprowadznie śledztwa.

--
Desoft

do góry