-
171. Data: 2017-06-01 10:33:12
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:592f1b4d$0$15196$6...@n...neostrad
a.pl...
>> Z tą nocą to było dobre 30 lat temu.
>> Obecnie ten dołek nocny sporo spłyciał i nie wiem, czy jest w ogóle
>> zauważalny?
>> Energia produkowana w nocy jest sprzedawana tam, gdzie akurat jest
>> dzień. Nawet, jeśli jest to tylko kilka godzin.
>Z tego co wiem, to polski prąd jest sprzedawany wyłącznie do Niemiec
>i na Litwę. A tam ciemno jak i u nas...
>Przesyłanie prądu na odległości transatlantyckie nie ma sensu - za
>duże straty.
http://www.pse.pl/index.php?modul=21&typ=2&id_rap=9
Jesli dobrze rozumiem rozumiem - sprzedajemy prad do Czech i Slowacji,
kupujemy z Niemiec, Szwecji, Ukrainy i Litwy.
A moze nie sprzedajemy, Niemcy sprzedaja Czechom, a my tylko
tranzytujemy.
Tak czy inaczej blisko, przesuniecie czasowe znikome.
To jeden dzien, w inne moze byc inaczej.
Kabel do Szwecji moze dzialac w dwie strony, ale jak widac dziala w
jedna.
Szwecja jest blisko norweskich elektrowni wodnych, ktore mozna szybko
uruchamiac i zatrzymywac.
Niemcy maja obecnie spora ilosc energii fotowoltaicznej ... a my jak
na zlosc importujemy przez cala dobe.
Czechy tez juz maja sporo paneli slonecznych ... i ciekawe czy to
dlatego taki dolek w ciagu dnia.
J.
-
172. Data: 2017-06-01 10:46:33
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Wiesiaczek" napisał w wiadomości grup
W dniu 31.05.2017 o 12:14, J.F. pisze:
[...]
>> Producenci akumulatorow bardzo chetnie przyjma stare akumulatory do
>> przerobu.
>> Bo to jednak cenny surowiec bedzie.
>
>> Zobacz co sie porobilo ze zwyklymi akumulatorami - olow podrozal,
>> stary
>> aku wielu chetnie przyjmie i nawet zaplaci, te stare akumulatory sa
>> wywozone na Litwe, a krajowi recyklerzy grzmia, ze to nielegalne,
>> ze to
>> przestepstwo ... a w domysle "bo my nie zarabiamy" :-)
>Chyba niczego nie zrozumiałeś...
Sam nie zrozumiales.
-bardzo malo tej rteci zawieraja swietlowki. Wyrzucimy i nic sie nie
stanie. Tak jak plulismy trujacym olowiem przez rury samochodow ... i
nic.
-ale przeciez wyrzucac nie musimy, bo recykling juz dziala.
-zwykla zarowka wyrzuca do atmosfery znacznie wiecej rteci. Tyle, ze
przez komin elektrowni.
>Z tego co piszesz, akumulator czy świetlówka, to dla Ciebie żaden
>problem: Możesz jedno i drugie wyrzucić na śmietnik.
Na pewno nie zrozumiales - przeciez pisalem, ze akumulatory beda
skrzetnie zbierane ... bo to cenny surowiec bedzie.
Nawiasem mowiac - dawno temu wystawialem stary aku pod smietnik.
Po paru godzinach juz go nie bylo.
"smieciarze" zabrali, na pewno przy tym zarobili ...
J.
-
173. Data: 2017-06-01 10:56:57
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 01.06.2017 o 10:13, RadoslawF pisze:
>> Pohuj brniesz - dostałeś wyliczenia, że na stacji średniodobowo
>> tankuje jakieś 200 aut, a dalej bronisz tezy że na "małej stacji" "
>> może tankować 100. Masz wyliczenia vs "moim zdaniem mnie się wydaje" i
>> dalej dyskutujesz.
>
> Pohuj podajesz wyliczenia z kosmosu ?
Co masz z kosmosu - ilośc aut w PL, ilość stacji?
> Skoro kiedy tankuje na małej stacji na osiedlu i przez pięć
> minut mojej obecności przewija się pięć, sześć aut to
> wiesz gdzie możesz wsadzić takie wyliczenia.
Ty sobie możesz swoje wylicznia w dupę wsadzić. Stałeś tam cały dzień na
tej przecietnej stacji? Statystycznie na stacji masz 200 aut dziennie
(statystycznej). Ty na swojej małej stacji masz 5 razy więcej - niby
skąd na małej stacji 5 razy więcej klientów niż przeciętnej?
>> Taniej. W ogóle elektryki póki co tanie nie są. Ale jeśli mają się
>> stać masowe to będa musiały spełnić dwa warunki - mieć tanie i wydajne
>> akumulatory i móc je naładować w ciągu minut. I żeby to osiągnąć to z
>> technologi n dzisiejszym horyzoncie to superkondensatory albo wymienne
>> aku. Żadne tam ładowanie pokątne po nocach.
>>
> I dlatego nie są popularne i szybko nie będą.
No nie będą. Ale nie zminia to tego, że system wymiennych akumulatorów
da się ogarnąć. Po prostu na razie nie warto.
Shrek.
-
174. Data: 2017-06-01 11:01:15
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 01.06.2017 o 10:14, J.F. pisze:
>> Pohuj brniesz - dostałeś wyliczenia, że na stacji średniodobowo
>> tankuje jakieś 200 aut, a dalej bronisz tezy że na "małej stacji" "
>> może tankować 1000. Masz wyliczenia vs "moim zdaniem mnie się wydaje"
>> i dalej dyskutujesz.
>
> Ale to sa jakies srednie wyliczenia.
A my projektując system globalny to się zajmujemy "srednio" czy tym, ze
akurat na zadupiastej stacji Radka akurat 5 samochodów na raz
podjechało, bo akurat msza się skończyła?
> 1000/dobe to jest pojazd przy kasie co ~1.5 minuty.
Bo jak wiadomo ruch jest całą dobę. Byłeś kiedyś na przeciętnej stacji w
nocy? Piwo się tam tankuje.
> Do tego wystarcza 4 dystrybutory i 1 kasa.
Zwłaszcza jednak kasa - hotdog, fakturka, płyn do spryskiwaczy itd.
> Czy to jest duza stacja ?
> Tylko miejsce musi miec dobre :-)
Jak jest dobre miejsce to nie stoją tam 4 dystrybutory i jedna kasa.
Shrek
-
175. Data: 2017-06-01 11:24:35
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ogol4r$e4l$...@n...news.atman.pl...
W dniu 01.06.2017 o 10:14, J.F. pisze:
>>> Pohuj brniesz - dostałeś wyliczenia, że na stacji średniodobowo
>>> tankuje jakieś 200 aut, a dalej bronisz tezy że na "małej stacji"
>>> " może tankować 1000. Masz wyliczenia vs "moim zdaniem mnie się
>>> wydaje" i dalej dyskutujesz.
>
>> Ale to sa jakies srednie wyliczenia.
>A my projektując system globalny to się zajmujemy "srednio" czy tym,
>ze akurat na zadupiastej stacji Radka akurat 5 samochodów na raz
>podjechało, bo akurat msza się skończyła?
W tym globalnym systemie sa takie stacje, gdzie jest duzy ruch, i one
wcale nie musza byc jakies duze.
>> 1000/dobe to jest pojazd przy kasie co ~1.5 minuty.
>Bo jak wiadomo ruch jest całą dobę. Byłeś kiedyś na przeciętnej
>stacji w
nocy? Piwo się tam tankuje.
Ale ja nie pisze o przecietnej stacji.
>> Do tego wystarcza 4 dystrybutory i 1 kasa.
>Zwłaszcza jednak kasa - hotdog, fakturka, płyn do spryskiwaczy itd.
Nie ma hotdoga, to i kasa szybciej obsluguje i stacja mniejsza :-P
Ale druga kasa i hotdog az tak bardzo stacji nie powiekszaja :-)
>> Czy to jest duza stacja ?
>> Tylko miejsce musi miec dobre :-)
>Jak jest dobre miejsce to nie stoją tam 4 dystrybutory i jedna kasa.
Czyli nawet nie dobre miejsce, a srednie :-)
J.
-
176. Data: 2017-06-01 12:07:57
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 01.06.2017 o 11:24, J.F. pisze:
>> A my projektując system globalny to się zajmujemy "srednio" czy tym,
>> ze akurat na zadupiastej stacji Radka akurat 5 samochodów na raz
>> podjechało, bo akurat msza się skończyła?
>
> W tym globalnym systemie sa takie stacje, gdzie jest duzy ruch, i one
> wcale nie musza byc jakies duze.
Ale zwykle mają więcej niż 4 dystrybutory i 1 kasę. A o takiej mówił
Rafał. Więc nie. To że teoretycznie mogłaby obsłużyć i 1000 aut nie
oznacza, że tyle obsługuje. Bo po prostu nie ma takiego popytu.
>>> 1000/dobe to jest pojazd przy kasie co ~1.5 minuty.
>> Bo jak wiadomo ruch jest całą dobę. Byłeś kiedyś na przeciętnej stacji w
> nocy? Piwo się tam tankuje.
>
> Ale ja nie pisze o przecietnej stacji.
Rozumiem - więc przejście na elektryki jest zupełnie nierealne, bo radek
widział gdzieś jedną mała stację w zadupiu górnym gdzie było 5 razy
więcej klientów niż na przeciętnej. I w sumie dałoby się wszystko
ogarnąć, gdyby nie ta jedna wyjątkowa stacja - tam się podzieli przez
zero i dlatego cały system się wyjebie;)
> Nie ma hotdoga, to i kasa szybciej obsluguje i stacja mniejsza :-P
>
> Ale druga kasa i hotdog az tak bardzo stacji nie powiekszaja :-)
Ale to wszystko nie ma znaczenia, bo klientów jest ile jest i jak
postawisz nawet dwa razy więcej dystrybutorów które mogłyby obsłyżyć
2000 samochodów na dobę, to i tak średnio przyjedzie 200. Tak to działa.
Więc to, że przeciętna stacja wymiany akumulatorów nie miałby miejsca na
2000 akumatorów nie ma żadnego znaczenia.
Shrek
-
177. Data: 2017-06-01 16:58:22
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
W dniu 2017-06-01 o 10:56, Shrek pisze:
>>> Pohuj brniesz - dostałeś wyliczenia, że na stacji średniodobowo
>>> tankuje jakieś 200 aut, a dalej bronisz tezy że na "małej stacji" "
>>> może tankować 100. Masz wyliczenia vs "moim zdaniem mnie się wydaje"
>>> i dalej dyskutujesz.
>>
>> Pohuj podajesz wyliczenia z kosmosu ?
>
> Co masz z kosmosu - ilośc aut w PL, ilość stacji?
Twoje wyliczenia.
>> Skoro kiedy tankuje na małej stacji na osiedlu i przez pięć
>> minut mojej obecności przewija się pięć, sześć aut to
>> wiesz gdzie możesz wsadzić takie wyliczenia.
>
> Ty sobie możesz swoje wylicznia w dupę wsadzić. Stałeś tam cały dzień na
> tej przecietnej stacji? Statystycznie na stacji masz 200 aut dziennie
> (statystycznej). Ty na swojej małej stacji masz 5 razy więcej - niby
> skąd na małej stacji 5 razy więcej klientów niż przeciętnej?
Statystycznie jak wychodzisz z psem macie po trzy nogi.
Podeprzyj się tą trzecią bo na razie chcesz udowodnić ze stacja
w mieście wojewódzkim ma mieć tyle klientów co taka na zadupiu
i w dodatku daleko od głównej drogi. Bo tak chce twoja statystyka.
Pozdrawiam
-
178. Data: 2017-06-01 17:02:24
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 01.06.2017 o 16:58, RadoslawF pisze:
>>> Pohuj podajesz wyliczenia z kosmosu ?
>>
>> Co masz z kosmosu - ilośc aut w PL, ilość stacji?
>
> Twoje wyliczenia.
Co konkretnie?
> Statystycznie jak wychodzisz z psem macie po trzy nogi.
> Podeprzyj się tą trzecią bo na razie chcesz udowodnić ze stacja
> w mieście wojewódzkim ma mieć tyle klientów co taka na zadupiu
> i w dodatku daleko od głównej drogi. Bo tak chce twoja statystyka.
Słuchaj - nie kwestionuje, że są stacje które obszługują i 1000
samochodów na dobę. Ale nie ja wyjechałem z argumentem, że małe stacje
to 1000 samochodów.
Średnio wychodzi 200 aut na stację dziennie i tyle. Wiec właśnie to
określa skalę problemu.
Shrek
-
179. Data: 2017-06-01 19:35:46
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: "T." <k...@i...pl>
> Taniej. W ogóle elektryki póki co tanie nie są. Ale jeśli mają się stać
> masowe to będa musiały spełnić dwa warunki - mieć tanie i wydajne
> akumulatory i móc je naładować w ciągu minut. I żeby to osiągnąć to z
> technologi n dzisiejszym horyzoncie to superkondensatory albo wymienne
> aku. Żadne tam ładowanie pokątne po nocach.
>
> Shrek
A tu coś na ten temat:
W Centrum Badawczo-Rozwojowym Hondy w Offenbach, w Niemczech, została
otwarta najbardziej zaawansowana, ogólnodostępna stacja ładowania dla
samochodów elektrycznych w Europie. Stacja korzysta z supernowoczesnej
technologii (940 V), która umożliwia jednoczesne ładowanie do czterech
pojazdów z różnymi typami złącz.
Dalej: http://tinyurl.com/y8cxlpwt
Ciekawe, na czym toto polega, że niby takie nowoczesne. Na większym
napięciu?
T.
-
180. Data: 2017-06-01 20:37:52
Temat: Re: Kolejny przełom w e-pojazdach :-)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 01.06.2017 o 19:35, T. pisze:
> Ciekawe, na czym toto polega, że niby takie nowoczesne. Na większym
> napięciu?
Na wierszówce autora.
Shrek