On 2010-05-25 22:43, Kyniu wrote:
>> IMHO w tej technologii jest spory potencjał, tylko jeszcze niech
>> rozdzielczość wzrośnie tak do FullHD i naprawdę trudno będzie
>> usprawiedliwiać jakiekolwiek tunele.
> Ale ja nie chce widziec jakiejs tam wizji swiata po przejsciu przez
> procesor, obrazu obrobionego, odszumionego, rozjasnionego, skontarstowanego
> i po przeleceniu przez kilkaset algorytmow wyplutego na ekranik wielkosci
> lebka od szpilki powiekszonego przez uklad soczewek.

To po co żuczku myślisz w ogóle o cyfrowym sprzęcie? Tam zawsze będziesz
miał mniejszy lub większy udział algorytmów. Na tym to niestety polega.
Przy analogowych tosamo było zawarte w samej kliszy.

Co do samej technologii EVF to nie zapominaj że daje dodatkowe wygody jak
choćby to nieszczęsne wykrywanie twarzy, śliczne informacje o liczbie
zdjęć czy parametrach. To wszystko jest po prostu wygodniejsze. Jedyną
wadą narazie jest lekki lag (dzisiaj już nieznaczny) i dodatkowo mniejsza
rozdzielczość (jednak z powiększeniem nawet do 1:1). Zdecydowanie EVF daje
możliwie najlepsze pojęcie o tym, jakie zdjęcie będzie.


> Czepiasz sie matowki w
> 1000D ze mala i kulawa i wogle do d.... a usilujesz mi wmowic ze wizjerek w
> evilku lepszy. W czym lepszy? Ze zre prad i przez niego moge zrobic mniej
> zdjec?

Nie wierzę, że Ci prądu brakuje tak bardzo w jakimkolwiek dzisiejszym
aparacie. Ludziom owszem źle że jakieś ultra kompakt robią tylko kilkaset
zdjęć z lampą i ciągłym review, ale Ty chyba powinieneś mieć lepsze
podejście do tematu.


>> Lustrzanki miały główną zaletę w wielkości matrycy i w końcu coś tutaj
>> jest do wyboru.
> Jak na razie wybor sposrod malych sprzetow z matryca APS-C nie jest wielki.
> Jesli dodatkowo jako kryterium dodac cene czyli znowu napisze taki 1000D
> vs. ...... no wlasnie. Co moze z nim konkurowac?

Pisałem już - w evilkach nie ma jeszcze klasy odpowiadającej 1000D.
Po drugie wciąż są traktowane jako modne nowości.


>> 1000D jest owszem tani, ale to odpowiednik klasy, jakiej jeszcze nie ma w
>> evilkach - bo gdzie masz pełne plasticzaki w m4/3? Nawet te E-PL1 to nie
>> to jeszcze. Zupełnie budżetowa klasa z evilków może być wiele tańsza od
>> lustra - tylko na to przyjdzie czas jeszcze.
> A czym sie niby rozni plastikowatosc 1000D od plastikowatosci NX10?

No jednak się różnią. NX10 odpowiada tak na oko canonowi 550D. Zauważ, że
też plastikowemu.


>> Po pierwsze wizjer w 1000D to woła o pomstę do nieba. Małe, ciemne, bez
>> rozsądnego krycia i zapomnij o wygodnej pracy z nastawami ostrości. Dla
>> mnie to taki wizjerek na siłę: tunel-like.
> Nie no, jasne, jak juz wyzej pisalem mikroskopijny ekranik za kilkoma
> soczewkami jest przeciez o niebo lepszy. Hmm, jaka emotka oddaje ironie?

A jaka brak wiedzy - bo niestety jasno widać że dobrego EVF to nie widziałeś.
http://www.dpreview.com/reviews/SamsungNX10/Images/v
fcompnx.png
tu masz porównanie wielkości do największego DSLR-a czyli 1DsIII. Jak
widać rozmiar jest całkiem niezły, do tego jasność można trochę podbić jak
to w elektronice. Widocznie do czynienia z badziewiem z dawnych lat.


>> Po drugie - z reszty zalet co masz? Prócz ceny, która narazie jest trudno
>> porównywalna? Masz za szereg wad poczynając od rozmiarów, poprzez AF i
>> kulawe LV, a kończywszy na dodatkowych problemach z tym podejściem.
> No tak, zapomnialem ze lustrzankowy AF oparty o detekcje fazy jest przeciez
> wolniejszy od detekcji kontrastu. Ironia. Nie, zaraz, zaraz, przeciez jest
> odwrotnie. To co mi tu imputujesz jakis szereg wad AF.

No największa to wszechobecny brak synchronizacji skutkujący back/front
focusem. Przy LV tego nie ma tak samo jak kulawego pomiaru światła. To
jest bez wątpienia spora zaleta.
O szybkości wybacz - nie pisałem. Tu przy wszelkich LV jest gorzej, ale na
szczęście już nie tak wiele bardziej.


> A czemu niby kulawe LV?

A która to z lustrzanek ma jakieś rozsądne LV? Większość uporczywie trzyma
się detekcji fazowej i lepiej na tym wychodzi. Zresztą LV jest traktowane
jako dodatek do funkcjonalności i bezwzględnie tracisz wizjer czyli masz
coś bardzo zbliżonego do evilka tylko z niewykorzystywanym pryzmatem.


> Takie samo a nawet lepsze bo mozna klapnac lustem i skorzystac z
> detekcji fazy albo nie klapac lustrem i korzystac z detekcji kontrastu.
> Wiekszy wybor niz w Twoich propozycjach. Znowu moje gora.

Większy wybór kulawych opcji jest bez znaczenia. Zresztą właśnie usiłujesz
dowieść, że LV z klapaniem jest ok co jest deko absurdalne :)


>> Akurat zrobienie chleba jest wyjątkowo prostym (lecz czasochłonnym)
>> zadaniem. Moi rodzice wypiekają dla siebie do dziś.
> Nie mam pieca chlebowego opalanego drewnem. Domowy piekarnik nie wyciagnie
> 350 stopni. I tak dalej.

No i tu się również niestety mylisz. Akurat sprawę dość znam, bo lubię
taki chleb, bo i można sobie w niego wepchać swoiste dodatki. Rodzice
niedawno zmienili piekarnik na nowy, z termoobiegiem i są bardzo
zadowoleni, bo w końcu nie ma problemów z zakalcem i podobnymi.


>> Ty też możesz o ile masz ochotę i chęci do poświęcenia tego czasu. W wielu
>> sklepach kupisz nawet gotowe starterki typu piekarnik do chleba +
>> składniki na pierwszy wypiek. To trudne nie jest.
> I wychodzi "prawie" chleb jak u babci. Wiesz ze "PRAWIE" robi wielka
> roznice?

Wybacz, ale to chyba u Ciebie.
Babcia jeszcze ma zwykły piec, ma też gospodarstwo, swoją mąkę i wszelkie
składniki. Również piec chlebowy.
Różnicy w smaku pomiędzy tym nowocześnie wypieczonym chlebem nie ma o ile
zachować przepis. Osobiście wolę jednak dodatki (słonecznik, otręby i
kilka innych) - wtedy zmienia się zarówno smak jak i konsystencja, ale
akurat trafia w mój gust. W każdym razie przy jednym przepisie różnicy nie
ma. Jedynie może w tym, że u babci jest wiele bardziej wilgotne powietrze
i chleb inaczej zachowuje się w przechowywaniu.


> A tak BTW maszynke do chcleba mam - po kilku podejsciach
> wyladowala gdzies w kacie i zbiera kurz.

Nie wiem co kupiłeś sobie, ale IMHO wylądowała tam gdzie by wylądowała
maselnica i zapewne tak samo z powodu braku czasu.


>> Podobnie jak powyższe - też możesz zrobić jeśli tylko chcesz i masz czas.
> No jak wyzej. Wyjdzie prawie maslo z prawie smietany ktora powstala z
> prawie mleka. Chyba za wyjade na wies, kupie gospodarstwo i zaczne pasac
> krowy, ktore bede sam recznie doil.

A widzisz, jednak Ci dojenie ciąży :) Jednak kupujesz uht w sklepie itd :)
A nie pomyślałeś coby pójść na targ jakiś? można kupić gotowe masło w
adekwatnej cenie. Czy kupujesz? :)


>> Dziękujesz za swoje lenistwo. To co wyżej piszesz możesz kupić bez
>> problemu. Jak łazisz sobie w wygodne miejsca to Twoja sprawa.
> Tak, w jednym miejsu pod Krakowem do ktorego mam ze 100 km i placac 70 kg
> za kilogram szynki. Jesli sie akurat zalapie bo produkcja jest
> minimalistyczna i na pniu schodzi do kilku restauracji.

AAa... to widzisz.. w takim razie przyczyna Twojego marudzenia jest inna:
tj. nie stać Cię na wyrób "naturalny" i wolisz narzekać, że popularne z
kilkoma ułatwieniami są po prostu złe. To czemu je jednak kupujesz?


>> A u nich Evilków brak. Zobaczymy czy się pojawią.
> Pewnie nie bo i po co skoro jest 1000D :-)

Sony ma jeszcze tańsze coś, a jednak wleźli. Olek i samsung też mieli
entry-level, a jednak wleźli. Widać po prostu tu była luka.


> Chyba ze wyskocza z czyms
> naprawde rewolucyjnym. W co watpie bo wola stawiac na stabilny powolny
> rozwoj niz ryzykowac kreowanie nowych trendow ktore moga ale nie musza sie
> przyjac.

Póki co przyjmują się bardzo dobrze. I ok.

--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs