Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w
Pan J.F napisał:
>>> Podejrzewam, że potwierdza. W końcu teraz postanowił żyć z tego,
>>> że
>>> oferuje darmowe rozmowy (w ramach stałego abonamentu) bazując na
>>> tym,
>>> że rozliczenia MTR w praktyce zniknęły.
>> Ale z tego wynika ze jednak MTR ma znaczacy wplyw na poziom cen
>> przy
>> ktorych polaczenia sie oplacalne, bo czemu nie oferowal wczesniej ?
>> :-)

>Bo wcześniej opłacało się kontrolować ruch -- z uwagi na asymetrię
>stawek między częścią mobilną i stacjonarną sieci telefonicznej.

No, Play akurat mial swoje stawki. Drozsze. Specjalnie po to, aby mogl
sie utrzymac.

>Rewolucja, jaka się ostatnio dokonała, nie polega na wyznaczeniu
>niższych taryf, ale na likwidacji asymetrii. I, jak się okazało,
>miało to pozytywny wpływ nie tylko na poączenia stacjonarne/mobilne,
>ale również na to, co się dzieje wewnątrz sieci komórkowej.

O ile sie zgodze ze ta rewolucyjna obnizka moze doprowadzic do
zaniechania naliczania,
to imo - wystarczyla sama obnizka, ta asymetria przestala byc wazna
przy przystepnych cenach.

>>>> Bo tak jakos mi sie wydaje, ze jesli rozmowa w sieci kosztuje np
>>>> 30 gr/min, koszt terminowania to polowa tego, 80gr to zdzierstwo.
>>> Ale koszt terminowania jest zerowy. Tego faktu już po prostu
>>> dłużej
>>> ukrywać się nie da.
>> Tak samo jak koszt rozmowy.
>Tego też się nie da ukryć. Dlatego operator chce już tylko opłat za
>samą możliwość używania karty SIM, a nie za rozmowy.

No i tu wracamy do poczatku - o ile w telefonii stacjonarnej gros
kosztow jest stalych, i w zasadzie mogloby to byc placone w stalym
abonamencie
(zreszta przyklad z USA, gdzie od wielu dziesiatek lat tak jest -
stale abo, rozmowy lokalne za darmo).

Ale w komorkach nie calkiem - wieksza ilosc wygadanych minut wymaga
rozbudowy sieci w zapchanych miejscach.
I koszta IMO sa wymierne. Ale tanieja, bo urzadzenia tansze i lepsze.


>> To ja proponuje abys byl zobligowamy zapewnic mi za darmo :-)
>Obiecuję, że jeśli się spotkamy, to dam zadzwonić z mojej komóki i
>nie
>będę przestępował z nogi na nogę gdy minuty będą płynąć.

Ale to na stale ma byc, to moze przyslij mi komorke :-)

>>> A ja oddzwaniałem z Ery (później z t-mobile) na stacjonarny. Nie
>>> "bo było taniej", tylko bo było za darmo. Operator tak mi
>>> premiował
>>> terminowanie rozmów w mojej komórce, że nie wiedziałem co z tymi
>>> minutami robić.
>> I dlatego tym bardziej uwazam ze powinni sie miedzy soba rozliczac
>> "po kosztach". Wtedy sytuacja bedzie zdrowa.
>No to się rozliczają po kosztach. Zerowych.

Ale koszta nie sa zerowe, wiec zero jest niezdrowe :-)

>Co więcej, pojawiają się
>myśli, żeby wspólnie użytkować jeden BTS. Dla obniżenia kosztów
>utrzymania stacji (te są niezerowe). To jest wreszcie zdrowa
>sytuacja.

Zalezy. Bo jak z tego wyrosnie jeden jedyny operator sieci, to znow
bedzie niezdrowo.

>> No i rozmowy komorkowe byly drogie, a czemu - przeciez to "nic nie
>> kosztuje" :-)
>Nawet jak nic nie kosztuje, to trzeba (było) odstraszać cenami
>chętnych
>do gadania, bo dla wszystkich pojemności nie starczało. A żeby
>zwiększyć
>pojemność, to trzeba było trochę dutków zebrać -- i to jest drugi
>powód.

O widzisz...

>Oba są już dzisiaj nieaktualne.

Nie bylbym taki pewien.
Owszem, nastawiali tych BTS, i fonie chyba ogarniaja, ale tytulowe
transmisje zaczynaja rosnac :-)

>>> Chrzanię takiego operatora i taki abonament, w którym natychmiast
>>> po
>>> za kończeniu rozmowy nie mogę jej zapisu zobaczyc on line.
>> Chrzanic mozesz, ale taki standard. Pytanie ile chcesz doplacic za
>> to
>> zeby bylo lepiej.
>> A przeciez nie tylko o szybkosc chodzi, ale tez o rozliczanie
>> roznych
>> pakietow, przeciez to wszystko moze byc na biezaco pokazywane ...
>> tylko ze nie jest :-)
>Nie żebym chciał tu komuś robić reklamę, ale mi jednak pokazują
>wszystko
>na bieżąco (nic nie dopłacałem).

Ale tak kompletnie ? lacznie z biezacym rozliczaniem pakietow, a nie
"aktualizacja dwa razy na dobe" ?

>>>> Ale ja bede Sprytny Bill. Zaloze sobie jakas siec na Gibraltarze,
>>>> i jako uznany operator zaoferuje tanie karty Polakom. Najtansze
>>>> na
>>>> swiecie, a co mi tam .. przeciez to czysty zysk :-)
>>> Spokojnie, i do tego dojdzie, że ludzie w Europie będą zamawiać
>>> brytyjskie numery telefonów tylko dlatego, że im sie dwie czwórki
>>> na początku podobają.
>> Nie mowie nie, ale uwazam ze za fanaberie powinni uzasadnione
>> koszta
>> zaplacic.
>Podejrzewam, że jeśli będzie trzeba, za przesyłkę pocztową z kartą
>SIM zapłacą.

Na razie rozmowy przychodzace do nich musialyby byc kierowane do
Anglii, a to pewien koszt.

>>>> Albo po amerykansku - MTR zerowy, ale za odbieranie klient placi.
>>>> Czysty ekonomicznie uklad.
>>> Tie tak dawno rozmawialiśmy na pl.misc.telefonia (ciekawe kiedy
>>> nas
>>> stąd tam pogonią kijami) o tym, czy i kiedy u nas do tego dojdzie.
>>> No i okazało się, że wcale nie trzeba płacić za przychodzące, a i
>>> tak
>>> da sie dzwionić ile wlezie za niewielka zreyczłtowana opłatę.
>>
>> Ba - okazalo sie ze nie trzeba placic za wychodzace. Tylko staly
>> abo
>> za internet. Dosc wysoki :)
>No to mamy tak, że nie musimy płacić abo za internet. Fajnie.

Nie, ja o ATT. Placisz za 10GB pakiet internetowy, reszta darmo.
Specjalnie sie nie dziwie, bo nawet jakby gadac bez przerw, to tylko
5GB miesiecznie :-)

>>>>> Ale ze sie nie znalazla drobna mala firemka, albo i nie taka
>>>>> mala, np Virgin, ktora wzorem Amazona podpisala umowe z ATT,
>>>>> i dostala milion kart, rozprowadzila i cieszy sie zyskiem
>>>>> - to jest dziwne :-)
>>>> Krótko by się cieszył, bo by go (razem z ATT) wykopali z tego
>>>> doborowego towarzystwa.
>>> A czemu Amazona nie wykopali ?
>>> To proste -- nie należy do tego doborowego towarzystwa. Sprzedaje
>>> książki (buty i inne dobra) i trzyma sie od telekomunikacji z
>>> daleka.
>>> Płaci za przysługę i tyle.
>> No ale przeciez podana "mala firemka" wcale nie musi byc z
>> towarzystwa.
>Jak nie jest z towarzystwa, to z towarzystwem interesów robić nie
>będzie.

Ale Amazon jakos zrobil.

>> A niech sprzedaje gazety w kiosku czy paliwo na stacjach ..
>I na tym musi poprzestać. Może jeszcze sprzedawać towarzystwu
>startery
>po kilka złotych sztuka. Za dziesięć procent marży od tego.

A Amazon lepszy ?

>>> A rozwój był wcześniej. Ile to ja się nawojowałem, żeby sprawić,
>>> że
>>> voip, to jednak nie jest to samo co telefon.
>> I udalo sie ? Bo wydaje mi sie ze naszym prawie to niezbyt ?
>Udało.

Dawno nie czytalem, ale kiedys tam PT obejmowalo wszystkie firmy
majace cos wspolnego z transmisja poza swoja siedzibe...

>>>> Tak mi chodzi po glowie ze jedna firemka sie zamknela.
>>>> Mobilking czy inna ?
>>> Firma, czy marka? To jednak różnica.
>> Wtedy firma, marka MK jak widze zostala, wiec to moze o inna
>> chodzilo,
>> albo skutecznie ludzi zachecili do "zmiany"
>Firma się zamknęła, ale na rynku GSM była tylko marką (wirtualnym
>usługodawcą). Operatorem sieci nie była.

Tym niemniej klienci mogli zostac na lodzie.
Umowy wypowiedziane, a po miesiacu nawet numeru nie mozna przeniesc.

Ale MK widze ze dziala, wiec albo to o innych chodzilo, albo
zakonczylo sie lepiej.

>>>> Regulator musi po prostu dbać, troszczyć się jak ojciec rodzony,
>>>> by telekomy miały jakąś działkę, na której nie da się nie
>>>> zarobić.
>>>> W rodzaju transmisji danych według stawek 1000zł/Mb (to się SMS
>>>> nazywa).
>>> Ale tez taka rola regulatora. Bo inaczej jeden operator wykonczy
>>> drugiego ... i podniesie ceny.
>> Fajnie, że tak samo na to patrzymy.
> Tylko ze ja tak w ogolnosci, niekoniecznie o SMS czy o dzialkach.

>No to bieżące działania regulatora doprowadziły do tego, że ceny
>spadły, a operatorom ubyło powodów, by gryźć się wzajemnie po
>łydkach.
>Też chyba fajnie, nie?

Fajnie ... o ile naprawde. Bo jesli ceny spadly, to wydawaloby sie ze
powinni sie mocniej gryzc :-)

J.