Pan J.F napisał:

>> Bo wcześniej opłacało się kontrolować ruch -- z uwagi na asymetrię
>> stawek między częścią mobilną i stacjonarną sieci telefonicznej.
>
> No, Play akurat mial swoje stawki. Drozsze. Specjalnie po to, aby
> mogl sie utrzymac.

Tak konkretnie, to nie swoje, tylko wymyślone przez UKE. I nie po to,
by mógł się utrzymać, tylko żeby mógł się wgryźć w zastany układ.

>> Rewolucja, jaka się ostatnio dokonała, nie polega na wyznaczeniu
>> niższych taryf, ale na likwidacji asymetrii. I, jak się okazało,
>> miało to pozytywny wpływ nie tylko na poączenia stacjonarne/mobilne,
>> ale również na to, co się dzieje wewnątrz sieci komórkowej.
>
> O ile sie zgodze ze ta rewolucyjna obnizka moze doprowadzic do
> zaniechania naliczania, to imo - wystarczyla sama obnizka, ta
> asymetria przestala byc wazna przy przystepnych cenach.

Obniżka równająca do stawek na stacjonarne, to bardziej likwidacja
asymetrii niż obniżka. Gdyby przy tej okazji chcieli zrobić dobrze
kablarzom i wyzerowali im stawki (no bo wicie, teraz będziecie mogli
łączyć naprawdę darmo, więc będziecie konkurencyjni), to by tak
fajnie nie było.

> No i tu wracamy do poczatku - o ile w telefonii stacjonarnej gros
> kosztow jest stalych, i w zasadzie mogloby to byc placone w stalym
> abonamencie (zreszta przyklad z USA, gdzie od wielu dziesiatek lat
> tak jest - stale abo, rozmowy lokalne za darmo).

Kiedyś (przed rokiem 1995) 99% łącz telekomunikacyjnych słuzyło
telefonii, a reszta innym celom. Teraz telefonia, to dużo mniej
niż 1%. Kiedyś deficytowe były łącza międzymiastowe, i nie było
ani środków, ani powodów, by je powiększać. Płaciło się kilka
złotych za międzymiastową do Wrocławia, co powodowało, że nikt
długo nie gadał. To taki sam mechanizm jak z opłatą za parkowanie
w centrach miast (a że kiedyś tepsa, a dzisiaj magistraty rżną na
tym potężną kasę, to druga strona medalu). Dopiero rozwój internetu
komercyjnego sprawił, że telefony utonęły w morzu innych danych,
koszty prowadzenia biznesu zrobiły się stałe (a koszty przsłania
dźwięku wręcz zerowe).

> Ale w komorkach nie calkiem - wieksza ilosc wygadanych minut wymaga
> rozbudowy sieci w zapchanych miejscach.
> I koszta IMO sa wymierne. Ale tanieja, bo urzadzenia tansze i lepsze.

W komórkach jest teraz całkiem tak samo. Był nacisk na internety
i inne u-em-te-esy, więc sieć się tak rozbudowała, że samo gadanie
przestało w ogóle mieć jakieś znaczenie w transmisji.

>>> To ja proponuje abys byl zobligowamy zapewnic mi za darmo :-)
>> Obiecuję, że jeśli się spotkamy, to dam zadzwonić z mojej komóki i
>> nie będę przestępował z nogi na nogę gdy minuty będą płynąć.
>
> Ale to na stale ma byc, to moze przyslij mi komorke :-)

Nie jestem operatorem. To elitarny klub, dla mnie niedostępny,
już o tym wspomniałem.

>> Co więcej, pojawiają się myśli, żeby wspólnie użytkować jeden BTS.
>> Dla obniżenia kosztów utrzymania stacji (te są niezerowe). To jest
>> wreszcie zdrowa sytuacja.
>
> Zalezy. Bo jak z tego wyrosnie jeden jedyny operator sieci, to znow
> bedzie niezdrowo.

W jaki sposób? Dwóch się połączy, pojawi się wakat, ogłoszony zostanie
przetarg i znów wejdzie czwarty (jeśli wystartuję i wygram przetarg,
to obiecuję przysłać komórkę).

>> Nawet jak nic nie kosztuje, to trzeba (było) odstraszać cenami
>> chętnych do gadania, bo dla wszystkich pojemności nie starczało.
>> A żeby zwiększyć pojemność, to trzeba było trochę dutków zebrać
>> -- i to jest drugi powód.
>
> O widzisz...

Od tego jestem.

>> Nie żebym chciał tu komuś robić reklamę, ale mi jednak pokazują
>> wszystko na bieżąco (nic nie dopłacałem).
>
> Ale tak kompletnie ? lacznie z biezacym rozliczaniem pakietow,
> a nie "aktualizacja dwa razy na dobe" ?

Nie zauważyłem by tak było. Ale może nigdy nie korzystałem z takich
dziwnych pakietów.

>> No to mamy tak, że nie musimy płacić abo za internet. Fajnie.
>
> Nie, ja o ATT. Placisz za 10GB pakiet internetowy, reszta darmo.

No to mają mniej fajnie. Czy coś poza współczuciem jestem im winny?

> Specjalnie sie nie dziwie, bo nawet jakby gadac bez przerw, to
> tylko 5GB miesiecznie :-)

Czyli jakby nic. Więc nic dziwnego, że te stawki 8 gr za MTR są tylko
na papierze i nikt się nimi nie zamierza przejmować.

>>> No ale przeciez podana "mala firemka" wcale nie musi byc
>>> z towarzystwa.
>> Jak nie jest z towarzystwa, to z towarzystwem interesów robić
>> nie będzie.
>
> Ale Amazon jakos zrobil.

Do towarzystwa się nie pchał, ale kasę dał. Co mieli robić -- wzięli.
Tym bardziej, że nic ich to nie kosztowało.

>>> A niech sprzedaje gazety w kiosku czy paliwo na stacjach ..
>> I na tym musi poprzestać. Może jeszcze sprzedawać towarzystwu
>> startery po kilka złotych sztuka. Za dziesięć procent marży od tego.
>
> A Amazon lepszy ?

W czym, w sprzedawaniu książek, mydła i powidła? Chyba wprost nie do
pobicia.

>>>> A rozwój był wcześniej. Ile to ja się nawojowałem, żeby sprawić,
>>>> że voip, to jednak nie jest to samo co telefon.
>>> I udalo sie ? Bo wydaje mi sie ze naszym prawie to niezbyt ?
>> Udało.
>
> Dawno nie czytalem, ale kiedys tam PT obejmowalo wszystkie firmy
> majace cos wspolnego z transmisja poza swoja siedzibe...

...budujące i utrzymujące sieci telekomunikacyjne. Karierę robił
wtedy termin "serwer międzysieciowy".

>> No to bieżące działania regulatora doprowadziły do tego, że ceny
>> spadły, a operatorom ubyło powodów, by gryźć się wzajemnie po
>> łydkach. Też chyba fajnie, nie?
>
> Fajnie ... o ile naprawde. Bo jesli ceny spadly, to wydawaloby
> sie ze powinni sie mocniej gryzc :-)

Jak się gryzą tylko po to, by się bardziej przypodobac klientowi,
to zdrowo (obowiązkowe szczepienia przeciwko wściekliźnie zapewne
mają).

--
Jarek