-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix
.pl!news-out2.kabelfoon.nl!newsfeed.kabelfoon.nl!bandi.nntp.kabelfoon.nl!xlned.
com!feeder1.xlned.com!feeder2.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.goog
le.com!m3g2000yqf.googlegroups.com!not-for-mail
From: XX YY <f...@g...com>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: Jaka lustrzanka dla nastolatki ?
Date: Wed, 2 Dec 2009 05:47:37 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 130
Message-ID: <2...@m...googlegroups.com>
References: <heu9op$kb$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<hf2h9v$rhj$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<2...@m...googlegroups.com>
<hf32ca$pr1$1@news.onet.pl>
<6...@v...googlegroups.com>
<hf34rp$14l$1@news.onet.pl> <hf35co$2m7$1@news.onet.pl>
<2...@g...googlegroups.com>
<hf3e7h$qq7$1@news.onet.pl>
<9...@m...googlegroups.com>
<hf3k5n$69c$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<2...@9...googlegroups.com>
<hf3ra0$usv$1@news.onet.pl>
<5...@m...googlegroups.com>
<hf3rra$ej$2@news.onet.pl> <hf3v8g$brf$1@news.onet.pl>
<b...@b...googlegroups.com>
<hf41v4$jg1$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.121.13.49
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
X-Trace: posting.google.com 1259761658 22294 127.0.0.1 (2 Dec 2009 13:47:38 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Wed, 2 Dec 2009 13:47:38 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: m3g2000yqf.googlegroups.com; posting-host=80.121.13.49;
posting-account=JOtkwgoAAAA9ocXNwD7vxptlRFKa5e2C
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; WOW64;
Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET
CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR
3.0.30729),gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:838114
[ ukryj nagłówki ]
>
> Np. to do czego link przedstawi e . Artyku faktycznie m dry i ciekawy
> (pzreczyta em dok adnie) ale nijak nie dowodzi prawdziwo ci przedstawionych
> przez Ciebie tez. Wrecz pzreciwnie - autor wyra nie pisze e mo na wyra a
> rozdziel;czo oka w cyklach na milimetr _DLA OKRE LONEJ ODLEG O CI
> OBSERWACJI_. Je li nie okre limy odleg o ci - pozostaj cykle na jednostki
> k towe.
>
> Zreszt ta ca a dyskusja jest oparta na b dnym za o eniu - gdyz jak ju
> pisa em we wsp czesnych lustrzankach mi dzy mat wk a okiem jest jeszcze
> uk ad optyczny wizjera kt ry te trzeba uwzgl dni przy analizie mo liwo ci
> oceny ostro ci obrazu.
>
> >dzieci neostrady .
>
> XXX
>
> Cy by si wreszcie przedstawi ? Ale... dlaczego w liczbie mnogiej?
>
> --
> Pozdrawiam!
> Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
rozdzielczosc oka jest jego cecha fizjologiczna - jest jaka jest.
pytanioe jak ja mierzyc i jak ja liczbowo wyrazic.
wynosi dla przecietnegio oka w mierze stopnioowej ok 1 minuty tzn i
lini na minute.
poniewaz przecietnie najmniejsza odlwglosc z jakiej mozna obserwowac
to ok 30 cm wiec najwyzsza mozliwa rozdzilczosc przecietnego oka
wynosi :
rozd lin = 2* 300 *tan( 1/120 st) =0,087 mm to jest w przyblizeniu
0,1 mm.
ze wzrostem odleglosci obserwacji np do 60 cm rozdzielczosc liniowa
bedzie wynosic
2*600*tan(1/120st)= 0,174532926 mm to jesz ok 0,2 mm
zatem przyjmuje sie najwyzsza mozliwa liniowa rozdzielczosc
przecietnego oka = 0,1 mm ( taki krazek rozproszenia)
przy okreslaniu np ostrosci rysunku z najmniejszej mozliwej
odleglosci wymaga sie aby gestosc ( rozdzilczosc ) wynosila co
najmniej te 0,1 . Stad wymagani 300 dpi czyli 25 mm ( cal) /0,1
tj 250 dpi tj ok 300 dpi.
Ten warunek bierze sie wprost z rozdzielczosci liniowej - mozna
przeliczyc natychmiast w glowie.
przy okreslaniu ostrosci zdjecia i wyliczeniu GO ( zdjecie ostre to
wlasciwie zdjecie o nieostrosci dopuszczalnej od pewnej granicznej)
wychodzi sie z rozdzielczosci ok a 0,1 mm oraz najostrzejszych
warunkow obserwacji czyli z bliska.
dla zdjecia rzedu 13*18 cm krazek rozproszenia w przeliczeniu na
format malobrazkowy winen byc 5 razy mniejszy czyli 0,02 mm
( pieciokrotne powiekszenie ff do ok 13*18 )
stad przzyjmuje sie dopuszczalny krazek ropzproszenia dla malego
obrazka 0,025 mm ( leica ) japonczycy 0,033 mm , gdyz widza gorzej ,
zakladaja nieco slabsza rozdzielczosc oka.
Czy cos jest niejasne ?
Powtarzam oko ma jakas zdolnosc rozdzielcza i wyrazenie jej zarowno w
mierze katowej jak i liniowej jest prawidlowe.
Sa one powiazane. Niektore aspekty praktyczne latwiej jest wprost
oszacowac poslugujac sie miara liniowa , inne katowa.
Czy jeszcze cos niejasne ?
Co do wypowiedzi Dyjora ze robi zdjecia ostre poslugujac sie matowka.
Otoz trzeba rozroznic pomiedzy
-zdjeciem ostrym
-zdjeciem prawidlowo wyostrzonym
zdjecie ostre to takie na ktorym krazek rozproszenia jest mniejszy od
dopuszczalnego ( czyli np 0,1 mm dla 18*13 cm)
zdjecie prawidlowo wyostrzone to takie ze osiagnieto co najmniej 80%
mozliwej maksymalnej rozdzielczosci.
Moze zdazyc sie ze zdjecie bedzie ostre lecz nieprawidlowo
wyostrzone , tzn osiagnie tylko czesc mozliwej rozdzielczosci.Czyli
gdyby fotograf wyostrzyl p rawidlowo byloby ostrzej.
POniewaz w oparciu o matowke bez pomocy optycznych w aps-c ( tam sa
stosowane seryjnie matowki do kadrowania , nie do ostrzenia )
rozdzielczosc oka ( wszystko jedno jak ja okresliosz - katowo czy
liniowo) jest na tyle mala iz nie pozwala uzyskac odpowiednio malego
krazka rozproszenia ( oszczedze tutaj rachunku ) , nie da sie woparciu
o taka matowke wyostrzyc z cala pewnoscia ostro i prawidlowo - wynik
jest przypadkowy .
Przejezdzajac przez zakres ostrosci GO fotograf w takich matowkach
stara sie jakos wyposrokowac pomiedzy miejscami gdzie nieostrosc
bedzie na tyle duza , ze ja zauwazy.
Gdyby bylo inaczej i mozliwym bylo dokladne nastwienie ostrosci na
matowke bez pomocy , taka do kadrowania to nie byloby potrzebne
wprowadzanie w analogach FF specjalnych matowek. Kazdy kto mial w reku
pentacona sixa albo starta wie ze na matowke mozna bylo ostrzyc
dopiero z uzyciem lupy , alb fresnela , lub dalmierza
micropryzmatycznego ( w FF).
Te rzecz , ktora nie nie mozecie sqmac juz dawno pomierzylem
tutaj m.inn sa wyniki bezsporne :
http://picasaweb.google.at/fotografie25/PomiarObiekt
ywow#5307829002798187714
widac wyraznie jak duzy jest rozrzut rozdzilczosci przy ostrzeniu na
matowke.
Da sie trafic z ostroscia , ale wynik jest w duzym stopniu dzielem
przypadku.
Powtarzalnosc jest mala
odchylenie std w 10 probach to rzad 30% mozliwej rozdzilczosci.
Na matowke i MF wiekszosc zdjec jest nieostrych - aby pooprawic
osgtrosc trzeba robic resampling w dol . czyli zanizac rozdzilczosc.
To tyle. najprosciej jak mozna wyjasnilem.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.12.09 15:12 b...@n...pl
- 02.12.09 15:21 XX YY
- 02.12.09 20:03 Marek Wyszomirski
- 02.12.09 21:35 XX YY
- 02.12.09 22:43 Marek Wyszomirski
- 03.12.09 00:44 nb
- 03.12.09 03:51 Marcin Debowski
- 03.12.09 05:49 Marek Dyjor
- 03.12.09 07:00 Jacek Czerwinski
- 03.12.09 08:14 Marcin Debowski
- 03.12.09 08:30 XX YY
- 03.12.09 09:02 Jakub Witkowski
- 03.12.09 09:07 Jakub Witkowski
- 03.12.09 09:18 Jakub Witkowski
- 03.12.09 09:29 Jakub Witkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
- Sklejanie bracketowanych JPGów
Najnowsze wątki
- 2024-12-03 Re: Tani dodatkowy sim do smartwacha
- 2024-12-03 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2024-12-03 Praktyczny test GPS...
- 2024-12-02 Tak się sprzedają elektryczne woldzwageny ;-)
- 2024-12-02 Akumulator do Hyundai
- 2024-12-02 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-12-02 Poznań => Technical Artist <=
- 2024-12-02 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-02 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-12-02 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-02 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2024-12-02 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-02 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-02 Poznań => Senior PHP Developer <=
- 2024-12-03 Usiłuję zapłacić za energetyzację...