Dnia Sat, 27 Oct 2018 11:30:22 +0200, J.F. napisał(a):

> Dnia Fri, 26 Oct 2018 22:21:09 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
>> Światła drogowe+mijania ze 20A, przeciwmgłowe oba z 15A, szyba ogrzewana
>> 20A, fotele na maksa też myślę że po kilkadziesiąt wezmą.
>> Wentylatory kabiny i chłodnic też wezmą w sumie ze 30A.
>
>> Jak to się posumuje, to takie 200A wydaje się wcale nie być przesadzone.
>> Ja to się tylko dziwię, że im się opłaca nadal tkwić w instalacjach 12V,
>> które choćby kosztują wiele miedzi, na całkiem grube przewody które muszą
>> oplatać cały samochód.
>
> Cieniutkie te wspolczesne druciki. Az sie czasem dziwie, ze im sie to
> nie pali ... dobra izolacja ?

Też się dziwię.
Pobadałem to w Civicu i spadki napięcia o 2-3V na wiekszych odbiornikach to
norma.
Na pompie paliwa było 2.4V spadku napięcia (przewody wszystkie seryjne,
nieuszkodzone) - tyle że to chyba jest policzone, bo na akumulatorze jest
14.4V, a na pompie wtedy 12V, czyli wartość nominalna.

W każdym razie moim zdaniem to oznacza że grubości przewodów są liczone na
styk - stąd hipoteza że gdyby dostali instalację 24V, to by to sporo
pomogło.

>> I gdyby tu jeszcze trzeba było koło na nowo wymyślać, ale nie - instalacje
>> 24V są od dawna w ciężarówkach i raczej wszelkie urządzenia są jak
>> najbardziej opracowane.
>
> Moze po prostu miedz nie jest taka droga, a drogie jest przygotowanie
> wiazki, zamontowanie itp. Coraz wiecej tych urzadzen i coraz wieksze
> schematy.

W Civicu (a to naprawdę jest proste auto bez żadnego dodatkowego
wyposażenia), masa wszystkiech wiązek elektrycznych to 20kg (przewody,
wtyki i peszle).
Oczywiscie nie każdym płynie duży prąd, bo sporo jest sygnałowych, ale
jednak te zasilające są istotnym składnikiem.
Do tego cena to jedna, ale o nad tymi dodatkowymi kilogramami też warto się
pochylić.

W nowyszych i lepiej wyposażonych samochodach poszli w multipleksowanie
wiązki.
W Civicu przekaźniki tylnych świateł, pompy paliwa itd. są pod deską i
wszystkie przewody lecą przez cały samochód.
W nowych autach jest "tylny moduł elektryczny" z jednym grubym przewodem
zasilającym, sterowany CAN, który ma przekaźniki i bezpieczniki do
sterowania urządzeniami z tyłu.
Miedzi co prawda chyba idzie tyle samo (bo pewnie trzeba założyć że
wszystko z tyłu będzie włączone jednocześnie), ale może chociaż zaoszczędzą
na izolacji.


>>> Skoro w mniejszych autach alternator daje 80A (lub trochę mniej), to
>>> dlaczego dość popularne są wypowiedzi "nie ładuje mi akumulatora gdy mam
>>> włączone to czy tamto"?
>> Raczej w używanym w normalnych warunkach, sprawnym samochodzie nie powinno
>> to mieć miejsca.
>
> Sam liczysz - swiatla mijania powiedzmy 10A, wentylator, grzane szyby,
> fotele ... a stoisz w korku ...

No ale w korku ten alternator i tak jest w stanie dawać maksymalny prąd,
więc jakoś to pewnie powinien napędzić.

>> Raczej stawiam albo na bardzo dziwną eksplowtację, albo najczęściej jednak
>> na zużycie prądu na postoju.
>
> Albo uszkodzony altek.
> Spalona dioda i cos tam laduje, ale slabo ...

No jeszcze szczotki tam trzeba czasami zmieniać (zazwyczaj razem z
regulatorem).

Kiedyś to objawem uszkodzenia akumulatora było właśnie spadające napięcie
na niskich obrotach.
Ale już w tym Civicu to już nieprawda, bo ma regulator napięcia sterowany
komputerem i po kilku minutach pracy, jak samochód stoi, to obniża napięcie
(niby w celu oszczędzania paliwa).

Więc zostaje podłączyć oscyloskop i sprawdzać pulsację.
Chyba że multimetr w trybie AC coś pokaże.