-
61. Data: 2009-09-27 18:28:59
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: kibic <a...@o...pl>
On 27 Wrz, 20:11, "Sebastian Nibisz" <e...@p...onet.pl> wrote:
> Dlaczego uważasz, że jest to nierzeczywiste przekształcenie? Czyz HDR nie
> jest właśnie po to, aby pokazać na monitorze obraz w sposób w którym widzi
> się go w naturze?
> Oko potrafi kompensować oświetlenie. Podczas składania obrazu HDR, robi sie
> dokładnie to samo.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -
Nie rzeczywiste w znaczeniu prezentacji pomiaru światła. Jest to
zupełnie niezgodne z pomiarem logiczne przekształcenie symulacjące
efekt jaki daje oko i mózg. Coś co jest ciemniejsze potrafi być na
zdjęciu jasniejsze
-
62. Data: 2009-09-27 18:33:24
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: XX YY <f...@g...com>
On 27 Sep., 20:20, "Sebastian Nibisz" <e...@p...onet.pl> wrote:
> Janko Muzykant wrote:
> > A ile procent używających tak z niego korzysta? :)
>
> Zakładam, że niewiele.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -
problem HDR polega na tym ze byl masowo przeginany.
to wspaniala mozliwosc pozwalajaca na przelamanie najwiekszej slabosci
fotografi cyfrowej - dynamika .
ale zostala sprofanowana.
jedna z mozliwoscia HDR - efekty specjane , w pierwszej chwili
wzbudzila zaskoczenie ogladajacyh , a tak na prawde doprowdzila to do
profanacji HDR.
Trudno powiedziec ilu uzywa HDR , moim zdaniem HDR jest kluczem do
raju.
-
63. Data: 2009-09-27 18:37:04
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: de Fresz <d...@N...pl>
On 2009-09-27 17:39:49 +0200, "Marcin [3M]" <m...@g...pl> said:
>>>>>> Karty też.
>>>>>
>>>>> Podasz przykłady toru video zdolnego do wyświetlenia więcej niz 8 bitów
>>>>> z aplikacji graficznych?
>
> Wszystkie karty z wyjściem dual link.
Wszystkie? Na pewno nie. Bardzo nieliczne i bardzo drogie.
> Monitor to Nec reference
> http://www.nec-display-solutions.pl/?c=15&l=1&id=214
&tab=1 ("10-bit
> video input")
Co jest czystą teorią w przypadku zdjęć.
> W Video stosuje 10-bitowe wyjście
> (http://www.wamm.pl/produkt1.php?p=&sid=9cb6dab7f795
290c6254d1ae2ad1aabc&tr=&cms_id=240),
> AJA i inne karty. Czy jest to możliwe z PS, który od dość dawna ma 16
> bitów "pod maską" - brak byłby dziwny, choć nie niemożliwy.
Szop pluje w 8 bitach. A po drodze są jeszcze API systemowe, które
jeszcze musiałyby umożliwić swobodny przepływ tych 8+ bitów do karty to
obsługującej. Nie ma tak lekko.
> PS CS3 potrafił dogadywać się z monitorem przez OpenGL.
CS4 wspiera raptem OpenGL 2.0, a większą głębie daje dopiero OpenGL 3.0
--
Pozdrawiam
de Fresz
-
64. Data: 2009-09-27 18:43:08
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: "Marcin [3M]" <m...@g...pl>
Użytkownik "kibic" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:b50b8815-7247-4398-84c0-62b07dceedc5@l35g2000vb
a.googlegroups.com...
Problemem jest jeszcze nasze oko, które niekoniecznie będzie chciało
zobaczyc dużo więcej.
"widzieć różnicę" ma tu dwojakie znaczenie - "sensualne" - czyli umieć
spercepować zmysłami oraz "intelektualne" - czyli rozumieć istnienie różnic.
A co do dynamiki - to chyba slr-y fuji miały jakiś jpg o dużej dynamice...
Po "wizualizacji" wyglądały na szare.
-
65. Data: 2009-09-27 18:48:57
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: "Marcin [3M]" <m...@g...pl>
Użytkownik "de Fresz" <d...@N...pl> napisał w wiadomości
news:h9obcg$908$1@inews.gazeta.pl...
> On 2009-09-27 17:39:49 +0200, "Marcin [3M]" <m...@g...pl>
> said:
>
>>>>>>> Karty też.
>>>>>>
>>>>>> Podasz przykłady toru video zdolnego do wyświetlenia więcej niz 8
>>>>>> bitów z aplikacji graficznych?
>>
>> Wszystkie karty z wyjściem dual link.
>
> Wszystkie? Na pewno nie. Bardzo nieliczne i bardzo drogie.
A są tanie katry DL? Poza tym, nikt nie mówił, że to tanie rozwiązania.
>
>> Monitor to Nec reference
>> http://www.nec-display-solutions.pl/?c=15&l=1&id=214
&tab=1 ("10-bit video
>> input")
>
> Co jest czystą teorią w przypadku zdjęć.
Jeżeli aplikacja nie będzie umiała - to tak, jest to teoria.
>
>
>> W Video stosuje 10-bitowe wyjście
>> (http://www.wamm.pl/produkt1.php?p=&sid=9cb6dab7f795
290c6254d1ae2ad1aabc&tr=&cms_id=240),
>> AJA i inne karty. Czy jest to możliwe z PS, który od dość dawna ma 16
>> bitów "pod maską" - brak byłby dziwny, choć nie niemożliwy.
>
> Szop pluje w 8 bitach. A po drodze są jeszcze API systemowe, które jeszcze
> musiałyby umożliwić swobodny przepływ tych 8+ bitów do karty to
> obsługującej. Nie ma tak lekko.
Plucie - oczywiście jest w 8 bitach. Wyświetlanie "wprost" pewnie też. Ale
wymienione karty potrafiły poprzez plugin wyświetlić więcej niż 8 bitów.
>
>
>> PS CS3 potrafił dogadywać się z monitorem przez OpenGL.
>
> CS4 wspiera raptem OpenGL 2.0, a większą głębie daje dopiero OpenGL 3.0
Ponoć DirectX daje 10bitów...
>
>
> --
> Pozdrawiam
> de Fresz
>
>
-
66. Data: 2009-09-27 18:56:23
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: kibic <a...@o...pl>
On 27 Wrz, 20:43, "Marcin [3M]" <m...@g...pl> wrote:
> Problemem jest jeszcze nasze oko, które niekoniecznie będzie chciało
> zobaczyc dużo więcej.
Wyobraziłem sobie jak to spojrzenie przez okno mogło by powodować
kompletny balckout pokoju w którym sie siedzi. hehehehe :-D Mysle, że
oko jest bardzo optymalne pod tym względem. ;-)
-
67. Data: 2009-09-27 18:56:29
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: de Fresz <d...@N...pl>
On 2009-09-27 20:12:53 +0200, Janko Muzykant <j...@w...pl> said:
> XX YY pisze:
>> ma ktos pomysl na de fresz -betona ?
>
> Niedziela wieczór, argumenty rosną w siłę...
Powinniśmy go spróbować zrozumieć - od biednaczyska odwrócił się nawet
dobrze opłacany terapeta, załamany brakiem jakichkolwiek postępów,
rodzina miała go tak dość, że oddała mu klawiaturę z szafy, aby mieć
choć odrobinę wytchnienia - musi dać chłopina gdzieś upust tym
kłębiącym się w łepetynie poplątanym myślom, bo inaczej może sobie w
końcu krzywdę zrobić. No doprawdy, spróbujmy znaleźć w sobie odrobinę
wyrozumiałości dla tego ułomnego umysłu...
:->
--
Pozdrawiam
de Fresz
-
68. Data: 2009-09-27 18:59:49
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: XX YY <f...@g...com>
>
> Szop pluje w 8 bitach. A po drodze są jeszcze API systemowe, które
> jeszcze musiałyby umożliwić swobodny przepływ tych 8+ bitów do karty to
> obsługującej. Nie ma tak lekko.
>
>
kto widzial zdjecie de fresza - betoona ? ( moze lepiej de fresza -
batona ?)
zgrywa sie na wszytko lepiej wiedzacego a pieprzy glupoty .
gdybys sie posikal ze zlosci to nigdy nie zobaczysz na monitorze
wiecej niz 8 bitow - bo taki jest monitor - osmio bitowy.
ale jesli w pliku masz zapisane slowo w postaci np 16-bitoewej to
sprytny programista postawi sobie pytanie o tonmaping - czyli jak
przeksztalcic slowo 16 bitow do postaci 8-smio bitowej tak by
ogladajacy subiektywnie odniosl wrazenie pelniejszej informacji niz w
slowie 8 bitowym niz w 16 btowym .
to jest pytanie jak przekazac muzyke z fortepianu o 12 oktawach przez
glosnik o rozpietosci 8 oktaw
-
69. Data: 2009-09-27 19:19:36
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: de Fresz <d...@N...pl>
On 2009-09-27 20:48:57 +0200, "Marcin [3M]" <m...@g...pl> said:
>>> Wszystkie karty z wyjściem dual link.
>>
>> Wszystkie? Na pewno nie. Bardzo nieliczne i bardzo drogie.
>
> A są tanie katry DL?
Radeon HD 4770 za 4 stówy wystarczy, czy poszukać jeszcze tańszych (bo są)?
>> Szop pluje w 8 bitach. A po drodze są jeszcze API systemowe, które
>> jeszcze musiałyby umożliwić swobodny przepływ tych 8+ bitów do karty to
>> obsługującej. Nie ma tak lekko.
>
> Plucie - oczywiście jest w 8 bitach. Wyświetlanie "wprost" pewnie też.
> Ale wymienione karty potrafiły poprzez plugin wyświetlić więcej niż 8
> bitów.
Ale to raczej nie z Szopa czy innych, tańszych aplikacji do obróbki zdjęć.
>>> PS CS3 potrafił dogadywać się z monitorem przez OpenGL.
>>
>> CS4 wspiera raptem OpenGL 2.0, a większą głębie daje dopiero OpenGL 3.0
> Ponoć DirectX daje 10bitów...
Się nie mogę doczekać implementacji w Szopie ;-)
--
Pozdrawiam
de Fresz
-
70. Data: 2009-09-27 19:25:51
Temat: Re: JPEG vs RAW - Dynamic Range | 450D
Od: "Paweł W." <p...@p...onet.pl>
XX YY pisze:
> algorytmy jpg ( jpeg ) dzialaja najczesciej w ten sposob ( sa
> wyjatki ) ze przy kazdym kolejnym zapisie zdjecie jest ponownie
> przeliczane co proawadzi do uszczerbku jakosci.
Otworzenie i zapisanie pod inną nazwą - nie pogarsza jakości.
Skopiowanie na inny nośnik - nie pogarsza.
Otworzenie i ponowna kompresja, nawet mniejsza - pogorszenie w stosunku
do wyjściowego JPG, chociaż może być niezauważalna, to po kilku,
kilkunastu krotnym powtórzeniu operacji pogorszenie staje się wyraźne.
To tak w celu sprostowania.
Ale można wołać rawy do PNG - dużo mniejsze od nieskompresowanych
16bitowych tiffów.
Pozdrawiam,
Paweł W.
--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.