W dniu 2012-03-09 13:16, Jarek Pudelko pisze:
> W dniu 2012-03-09 12:46, Cavallino pisze:
>>
>> Użytkownik "Jarek Pudelko" <j...@b...ceti.pl>
>> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jjcp85$28s2$...@a...ceti.pl...
>>> W dniu 2012-03-09 11:55, Cavallino pisze:
>>>
>>>> Hłe, hłe, demagogia na całego....
>>>
>>> A czemu demagogia?
>>
>> Bo w taki właśnie celu stosowałeś ten przykład.
>
> Czyli przedstawienie rzeczywistosci innej niz ta, ktora sobie wymysliles
> to demagogia? Prosze powiedz na jakiej podstawie opierasz swoje teorie?
> Bo ja na konkretnym przykladzie konkretnego nauczyciela.

Cavallinio nie musi podawać przykładów, on podaje fakty, które nie
podlegają dyskusji. Tzn. nie podaje tych faktów ale się na nich opiera.
Bowiem wszystko o czym pomyśli Cavallinio automatycznie staje się faktem.

Jeżeli tego nie rozumiesz zaraz da Ci PLONK'a.

>>> Co to jest normalna praca?
>> 8h dziennie, 5 dni w tygodniu, tak stanowi kodeks pracy.
>>> Ja na przyklad pracuje moze 100-120h/mc.
>> Na całym etacie?
>
> To nie ma znaczenia. Interesuje nas tylko to ile za godzine swojej pracy
> ktos dostaje wynagrodzenia. Jesli dostawalbym np. 500zl/h to bym
> pracowal np. 30h/mc i bys marudzil, ze nie pracuje a caly etat?
> W portfelu nie masz etatu. Masz pieniadze wypracowane godzinami swojej
> pracy.

No właśnie o tym się nie mówi. Żal im dupę ściska, że ktoś ma jakieś
ferie, ale jak w praktyce te "ferie" wyglądają to go już nie interesuje.
Nie interesuje go również jaki są rzeczywiste płace. Bo to by mu
przeszkadzało głosić swoje teorie.


>>> demagogie uprawiasz poslugujac sie wlasnie stwierdzeniami
>>> "poletatowa", "nie wymagajaca predyspozycji" etc...
>> Fakty tak bardzo Cię uwierają?
>
> Ale jakie fakty? Ja na przyklad nie nadawalbym sie na nauczyciela - wiem
> to bo oczekuje od kazdego, ze natychmiast zrozumie co do niego mowie bo
> przeciez to jest proste... Nie mam predyspozycji.

Nie bądź taki skromny piszesz już n-tego maila do Cavallinio, dzieci w
przeciwieństwie do niego mają chłonny umysł i są otwarte. Więc jeżeli
możesz z nim dyskutować to równie dobrze możesz być wychowawcą klasy
specjalnej.

>> 100-120 h/m-c to NIE JEST praca na pełen etat, niezależnie od tego jak
>> bardzo będziesz tupał, i upierał się, że jest inaczej.
>
> Ale my nie rozmawiamy o tym ile ten "etat" wynosi godzin tylko o tym
> jakie jest za niego wynagrodzenie. Czemu sie tak przyczepiasz do slowa
> "etat"? Gdyby to byl caly etat (160h) to wowczas wynagrodzenie mojej
> zony wynosiloby:
>
> 1900zl/mc * 12mc / 1440h (przy 9mc pracy) = 18,3zl netto - tyle bys
> zaakceptowal?

On nie, ale dla nauczyciela to i tak za dużo, przecież to tępaki, bo
niczego go nie nauczyli.

> >> Ja, Cavallino, uwazam, ze nauczyciel powinien otrzymywac netto, za
>>> godzine pracy kwote ......
>>
>> Uzależnioną od wyników pracy.
>
> Racja

Zwłaszcza, że nie zawsze na ten wynik ma wpływ. Dzisiejsze dzieciaki i
ich rodzice, a zwłaszcza rodzice to zupełnie inny świat.


> Jak widzisz to nie jest tak, ze ja sie calkowicie z toba nie zgadzam -
> probuje tylko wykazac, ze uogolniasz a ja podalem konkretny przyklad.
>
> Niestety musze rowniez dodac, ze w owej szkole sa zatrudnieni
> nauczyciele, ktorzy nadaja sie do wylotu bo:
>
> 1. maja w nosie prace
> 2. nie przygotowuja sie do zajec przez co zajecia sa nudne, a uczniowie
> wkurzeni
> 3. dzieci ich nie lubia
>
> Problem w tym, ze sa w zwiazkach zawodowych typu ZNP, Solidarnosc i
> zwiazki ciagle ich bronia. Nie bedzie zwiazkow, nie bedzie problemu.

Problem w tym, że dyrektor szkoły ma małe możliwości w doborze dobrej
kadry. Za kasę którą dysponuje ciężko jest znaleźć zaangażowanego
wykształconego i kompetentnego nauczyciela. A młodzi po studiach jak
tylko zdobywają pierwszy stopień od razu się zwijają bo nie mają za co żyć.

A.