-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.
eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: vamastah <s...@w...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Hakowanie infrastruktury za pomocą wyrafinowanych narzędzi
Date: Sun, 10 Dec 2023 18:14:38 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 85
Message-ID: <2...@a...localdomain>
References: <ucgepp$1b6fh$1@dont-email.me>
<7...@g...com>
<ukpphd$ord8$1@dont-email.me>
<c...@g...com>
<ukqgic$31qh9$1@news.icm.edu.pl>
<7xpevz12iibp.1syvkbmecsgnf$.dlg@40tude.net>
<2...@a...localdomain>
<uksbi4$a7d2$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<2...@a...localdomain>
<ul051i$1t69b$3@dont-email.me> <ul08ji$mc7$3$Mirek@news.chmurka.net>
<ul1fcl$2601d$1@dont-email.me> <ul1m1o$nqj$1$Mirek@news.chmurka.net>
<ul1rat$27lbk$1@dont-email.me> <ul21f0$nqj$2$Mirek@news.chmurka.net>
<ul23aq$28sfa$1@dont-email.me> <ul27ik$nqj$4$Mirek@news.chmurka.net>
<ul290g$29otc$1@dont-email.me> <ul2rjj$go6$1$titanus@news.chmurka.net>
<ul4l0a$2ne8r$2@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="6675b97cfe48db129e1949c2f1493692";
logging-data="2896590";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX1/5D0027fxxk0nWslt3rBYRQ/xwFCC1jBM="
Cancel-Lock: sha1:KQ6+VSR+AH/C9+1MTFwx1fKNj18=
X-Newsreader: Claws Mail 4.2.0 (GTK 3.24.38; x86_64-pc-linux-gnu)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:785978
[ ukryj nagłówki ]On Sun, 10 Dec 2023 16:20:02 +0100
heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Jesli robisz domowy projekcik, albo nawet kompercyjny, konsumencki
> projekcik, typu zabawkowego, nalezy jak najwięcej czerpać z gotowców.
> Zawieszenie się tabletu dziacku spowoduje tylko płacz i traumę u
> przedszkolaka, gdy to samo w pociągu może doprowadzić do utraty życia.
Wlasnie dlatego w przypadku pociagu tez trzeba korzystac z gotowca, o
ile takowy istnieje - istniejacy kod to kod sprawdzony przez
poprzedniego uzytkownika. Im wiecej uzytkownikow, tym wieksza szansa na
wylapanie bledow. Mozna sie wrecz pokusic o stwierdzenie, ze
pasazerowie zyskaliby na bezpieczenstwie, gdyby zaczeto stosowac
oprogramowanie na licencji open source.
> Przepychanie wszystkich czujników i sterowania przez jeden, deliktny
> system, jest naiwne. Linux, jako OS, może co najwyżej pełnić rolę
> nadzorcy nad układami, ale układy powinny być autonomiczne i mieć
> niezalezną możliwośc sterowania, pomijającą ten ekran (dotykowy?).
No zgadza sie, przy czym to nie jest problem stricte Linuxa, a
scentralizowanej architektury sprzetowej.
> Podobnie, przepytachnie wszystkch ukłądów przez centralny komputer
> jest naiwne. Znacznie bardziej neizawodne były by osobne elementy,
> pracujące autonomiczne i co najwyżej oczujnikowane.
Owszem.
> > W tym przypadku (chodzi o sterowanie pociągu) argumentujesz w drugą
> > stronę: dziwisz się, że producent poszedł "na łatwiznę" i
> > zastosował coś co działa (choć jest wykorzystywane w innym
> > zakresie) i jednak (jako producent) powinien zrobić coś całkowicie
> > od nowa.
>
> To nie branża, gdzie wolno iść na łatwiznę.
Tu nie chodzi o pojscie na latwizne, tylko o aspekt czysto praktyczny.
I tak jak pisalem wyzej, byloby wskazane zeby producent nie odkrywal
kola na nowo, a korzystal z tego, co juz wymyslono, niezaleznie od
tego, czy to jest soft, czy nowy design hardware'u.
> > Gdzie w tym przypadku leży różnica pomiędzy szarym człowiekiem z
> > konkretnymi wymaganiami i "dużym graczem" który jednak idzie na
> > skróty ?
>
> Bezpieczeństwo.
Nowy design nie gwarantuje bezpieczenstwa, wrecz przeciwnie.
> Aby była 100% jasność: w urządzeniach sterujących, szczególnie typu
> RT i infrastrukturze krytycznej, nie ma miejsca na rozwiązania
> szybkie i tanie, a takim jest Linux.
Oczywiscie, ze jest. W innym watku pisalem o patchach RT na kernel
Linuxa, stosowanych z powodzeniem w przemysle.
> Może być tak, że wyświetlacz w pociągu nie jest krytyczny i można
> używać pociąg bez niego. Wtedy nie ma problemu. Acz zaczyna wtedy
> pojawiać się pytanie: to po co on tam jest?
Dla wygody? Dla redundancji? Dla serwisanta?
Od pociagu mozesz odpiac wagon, tez pojedzie. Tez zapytasz "to po co
ten wagon byl?" ? Raz jechalem taborem TLK w wagonie bez drzwi, chyba
je urwalo gdzies po drodze. Tez zapytasz "to po co te drzwi, skoro
pociag dalej jedzie?" ? Itp. Itd.
Następne wpisy z tego wątku
- 10.12.23 21:45 RadosławF
- 10.12.23 22:18 heby
- 10.12.23 22:32 Zbych
- 10.12.23 23:20 heby
- 10.12.23 23:21 heby
- 11.12.23 13:10 io
- 11.12.23 13:26 io
- 11.12.23 13:32 io
- 11.12.23 15:00 Janusz
- 11.12.23 16:16 J.F
- 11.12.23 16:29 io
- 11.12.23 16:58 Janusz
- 11.12.23 17:10 Janusz
- 11.12.23 17:27 J.F
- 11.12.23 18:46 Janusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- bateria na żądanie
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-22 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-22 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-22 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-21 Zgromadzenie użytkowników pojazdów :-)
- 2025-01-21 bateria na żądanie
- 2025-01-21 Warszawa => IT Business Analyst <=
- 2025-01-21 Warszawa => IT Assets Manager <=
- 2025-01-21 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2025-01-20 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2025-01-20 Białystok => User Experience Designer <=
- 2025-01-20 Katowice => UX Designer <=
- 2025-01-20 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-20 Białystok => Solution Architect (Java background) <=