On Sat, 28 Mar 2009, Zibi wrote:

> Użytkownik "Stefan Nawrocki" napisał w wiadomości:
>
>> Dokładnie - zmieniłem dwa parametry (odległość i ogniskową), które składają
>> się na skalę odwzorowania (powiększenie). GO zależy od skali odwzorowania.
>
> GO zależy od skali odwzorowania - z tym się zgodzę. Ale rozmowa w tym wątku
> dotyczy *tylko* zmiany ogniskowej,

...umówmy się że to jest sporne, Stefan IMHO słusznie opisał
że niekoniecznie, ale tę część sobie odpuszczę (mimo że również
uważam za znacznie "naturalniejsze" przyjmowanie za punkt
odniesienia *treści zdjęcia*, a tym samym skali odwzorowania).

Ad rem:

> a nie zmiany ogniskowej *i* odległosci
> ostrzenia. To ja się ma GO do zmiany /tylko/ ogniskowej?
>
> (Kiedyś w szkole mnie uczyli, że jak się robi jakiekolwiek badania,
> to zmienia się *jeden* parametr

Jeśli chodzi Ci o zmianę jednego *rozmiaru*, to właśnie strzeliłeś
do własnej bramki.
Przyjmowanie (z takim założeniem) że zmieniamy "tylko ogniskową",
oznacza że *zmieniamy również wartość opisującą tak zwaną liczbę
przysłony* (wartość przysłony).
Dlaczego?
Ano dlatego, że nie zmienienie przysłony ("nie ruszanie przysłony",
tak jak chcesz aby było w "porządnym eksperymencie") oznacza nie
zmienianie jej OTWORU. Albo jak kto woli - apertury.
Czyli rozmiaru otworu wyrażonego w jednostkach miary dłygości,
milimetrach, calch, łokciach, furlongach albo w czym komu tam pasuje.

Potocznie określane "zachowanie stałej przysłony" (spotykane
w niektórych obiektywach) oznacza, że mechanizm obiektywu
ZMIENIA rozmiar przysłony podczas zoomowania - a przynajmniej
wartość efektywną apertury!

Zomując ze 100 na 200 mm ogniskowej i zachowując te same
pozostałe wartości otrzymujemy dla f:2,8 przy 100 mm
odpowienio f:5,6 przy 200 mm.
Apertura będzie wynosiła około 36 mm.
Pomysł z zachowaniem f:2,8 dla 200 mm oznacza ni mniej
ni więcej jak *otwarcie* przysłony, konkretnie ze średnicy
36mm na 72 mm, aby zachować wartość określaną jako "liczba
przysłony" i - rzecz jasna o to mi chodzi - *niczym* nie
różni się od przyjęcia *innych* wartości jako "założonych".
Na przykład - skali odwzorowania.

Trzeba pamiętać, że "liczba przysłony" jest wprowadzona dla
*wygody* focącego, bo określa taką samą ilość światła na
jednostkę powierzchni materiału światłoczułego (niezależnie
od ogniskowej), przez co wygodnie można ustalać ekspozycję,
ale jej określona wartość oznacza dla różnych ogniskowych
*RÓŻNE* rozmiary przysłony!

> i zapisuje wyniki, żeby można było
> potem określić, jak zmiana parametru wpływa na wynik oraz zmiana
> którego parametru co powoduje.
> Zmiana w tym samym czasie dwóch
> parametrów jest bez sensu.

No to masz problem, bo znalezienie obiektywu w którym regulacja
"zooma" nie powoduje skutku ubocznego w postaci zmiany przysłony
(apertury, znaczy ruszania listków przysłony) może sprawić w dzisiejszych
zelektronizowanych czasach (kiedy to komputer robi często to co chce bez
wiedzy użyszkodnika) pewną trudność :>
Co gorsza obawiam się, że również w starych konstrukcjach mogą
występować "mechaniczne komputery analogowe" w postaci krzywek,
przekładni i innych wynalazków, powodujących takie "automatyczne"
zachowanie (zmianę apertury podczas zoomowania, aby dawać
wygodny odczyt stałej liczby przysłony na pierścieniu przysłon
podczas zoomowania pierścieniem ogniskowej).

pzdr, Gotfryd