-
X-Received: by 10.36.69.103 with SMTP id y100mr780371ita.0.1499059219439; Sun, 02 Jul
2017 22:20:19 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.36.69.103 with SMTP id y100mr780371ita.0.1499059219439; Sun, 02 Jul
2017 22:20:19 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin2!goblin.stu.neva.ru!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer03.iad!fee
d-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!v31no2040973qtb.0!news-out.go
ogle.com!k7ni6948itk.0!nntp.google.com!188no783525itx.0!postnews.google.com!gle
groupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.samochody
Date: Sun, 2 Jul 2017 22:20:19 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <ojcgkn$mgp$1@node1.news.atman.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=1.128.96.166;
posting-account=GzlsrgoAAADhf_fDTarmkI6gkGNw9skn
NNTP-Posting-Host: 1.128.96.166
References: <1...@g...com>
<2...@g...com>
<ojadhe$t2q$1@node2.news.atman.pl>
<9...@g...com>
<ojag3t$t2q$2@node2.news.atman.pl>
<b...@g...com>
<ojal7i$rc9$1@node1.news.atman.pl>
<3...@g...com>
<ojari1$rc9$2@node1.news.atman.pl>
<a...@g...com>
<ojb40a$rc9$3@node1.news.atman.pl>
<a...@g...com>
<ojcgkn$mgp$1@node1.news.atman.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <a...@g...com>
Subject: Re: Ekologiczne elektryki;)
From: Iguan_007 <i...@g...com>
Injection-Date: Mon, 03 Jul 2017 05:20:19 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 5820
X-Received-Body-CRC: 2642126627
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2609450
[ ukryj nagłówki ]>> 1. Podpisujac umowe pozwalajaca na czesciowe korzystanie ze zgromadzonej baterii
dostawca zapewnia sobie >narzedzie do dynamicznej redukcji popytu podczas skokow cen.
>Że niby co? Jak podrożeje energia, to ludzie sobie pozakładają
> powerwalle i przestaną ją kupować, a dostawca energii będzie zacierał
> ręcę, że nie musi energią handlować? Odważny wniosek ale bez sensu. To
> tak jakby supermarkety miały dotować osiedlowe sklepiki, żeby u nich
> kolejek przy kasach nie było;)
Bez urazy, ale zupelnie nie rozumiesz funkcjonowania rynku, chyba szkoda naszego
czasu na taka dyskusje. Jesli jestes zainteresowany poszukaj sobie pod haslem "energy
hedging". Nikt tutaj nic nie "zaciera rak" tylko ogranicza koszty. Dostawca energii
kupuje energie po cenie zmiennej na rynku "spot", sprzedaje klientowi po cenie stalej
(taryfa).Ograniczenie popytu w sytuacji gdy cena zmienna jest powyzej stalej jest na
porzadku dziennymi i robi to chyba kazdy dostawca pradu, ale jeszcze nie na duza
skale w przypadku malych odbiorcow prywatnych. Obecnie robi sie to np. kontraktujac
klientow instytucjonalnych do przerwania odbioru energii podczas wysokich cen.
Wyobraz sobie, ze sprzedajesz prad klientowi za $50/MWh a nagle musisz go kupic za
$14000/MWh. Oplaca sie ograniczyc popyt czy nie?
A przy pewnych cenach konsument sobie baterie I tak zalozy, czy to z pomoca dostawcy
pradu czy bez. Dostawca pradu bedzie mial z niego jakis benefit tylko w pierwszym
wypadku.
>> 2. Dostawca nie ma innego wyjscia :) Niezaleznie jak smiesznie to brzmi, to jedyna
opcja zeby utrzymac udzial w rynku. Cena baterii Tesli to teraz jakies $10k, rachunki
za kwartal wysokosci $400-$500 nie sa niczym niezwyklym - czyli bateria bardzo tania
nie jest, ale przy wysokich (i ciagle rosnacych) cenach energii nie jest to juz cena
zaporowa. Juz teraz ludzie zaczynaja baterie kupowac,nawet bez dotacji. I tak jak
bylo z panelami slonecznymi, firmy ktore nie doplacaly do paneli zaczely tracic
klientow na rzecz tych ktorzy doplacali.
>Już ci piasłem ile u nas kosztuje prąd. Dziwny model biznesowy macie a
>tej Australii. No chyba, że zakładasz że płacić za to będzie Musk
>pieniędzmi "inwestorów". W sumie nie nie pierwszy przykład jak dziwnie
>działa (do czasu) rynek nowoczesnych technologii.
Co jest dziwne? Ze klienci szukaja oszczednosci i albo sami zakladaja nowe
technologie albo ida do takiego dostawcy ktory im to zapewni?
>> Wiec nie doplacajac do baterii domowych dostawca energii musi sie liczyc z tym,
ze:
>> a. ceny baterii spadna (a spadaja) i klient zainstaluje je na wlasna reke.
Dostawca stracil nie tylko popyt ale i narzedzie do zarzadzania popytem.
>Co jak ci, ale akurat na prąd jest popyt zawsze. Przynajmniej u nas w
Polsce.
I cena hurtowa energii w Polsce nigdy nie zmienia sie w zaleznosci od zmian popytu i
podazy? Pewny jestes? Dostawca nigdy nie jest wystawiony na wysokie ceny
zakupu/produkcji energii kiedy sprzedaje ja po cenie stalej klientowi?
>> b. dotacje zaoferuje konkurencyjna firma, i tak jak z panelami slonecznymi, ludzie
podpisza dluzsze umowy z dostawca oferujcym produkty pozwalajace na redukcje
rachunkow. Dostawca nie oferujacy doplat stracil kilentow na rzecz konkurencji na
przynajmniej kilka lat.
>A pieniądze na te dotacje weźmie skąd?
Z rachunkow ktore zaplaca klienci, z nizszych kosztow zakupu energii, z dostepu do
rozproszonej elektrowni? Sugerujesz, ze firmy walczyly o klientow na rynku paneli
slonecznych zeby stracic pieniadze? Mowimy przykladowo o 30% gospodarst domowych z
panelami. Ile firm moze sobie odrzucic taka ilosc klientow? Jakos dziwnie nie
zauwazasz,ze dostawca energii musi tez kupic/wyprodukowac prad. Nie jest on darmowy.
Jesli moze zrobic to taniej z paneli/baterii u kogos w domu to dlaczego nie?
Następne wpisy z tego wątku
- 01.07.17 00:44 r...@k...pl
- 03.07.17 10:47 Janusz
- 03.07.17 11:31 J.F.
- 03.07.17 17:30 Shrek
- 03.07.17 19:47 nadir
- 03.07.17 21:40 Kris
- 03.07.17 22:48 Iguan_007
- 03.07.17 23:13 Iguan_007
- 03.07.17 23:17 Iguan_007
- 04.07.17 00:27 nadir
- 04.07.17 00:54 Pszemol
- 04.07.17 01:21 nadir
- 04.07.17 01:44 Iguan_007
- 04.07.17 01:53 nadir
- 04.07.17 08:09 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- wina Tóska
- Rewolucja/Rewelacja!
- grupa ożyła ;)
- Być jak Clint
- Aby WKOOOORWIĆ ekofaszystów ;-)
- OC - podwyżka
- wyszedł z domu bez buta
- Bieda hud.
- Strach się bać
- Koniec smrodów
- Krematorium
- Szybcy i wściekli
- elektrycznie
- Jebane kurwa, kurwy.
- Coraz mniej ludzi robi prawo jazdy
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Karty przedpłacone (podarunkowe) Google Play - pytanie do korzystających
- 2024-11-26 wina Tóska
- 2024-11-26 Rewolucja/Rewelacja!
- 2024-11-25 grupa ożyła ;)
- 2024-11-24 Być jak Clint
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=