On Mon, 10 Dec 2012, J.F wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał
>> Ale to działa bardzo skutecznie również "w dół".
>> Nie można więc powoływać się na "przekroczenie wytrzymałosci",
>> skoro to tylko kwestia ustalenia gdzie skończy się skala "użyć"
>> liczona w 10 000 000, 1 000 000, 100 000, 10 000, 1000, 100,
>> 10, 1 (tu na pewno :))
>
> Przypadku mostow, plyt itp - w zasadzie mozna. Po przekroczeniu material
> wyraznie peka, ponizej nie.
> dochodzi ewentualnie zmeczenie materialow.

No przecież wyłącznie o to chodzi.
Ilokrotnę "zmęczenie" poskutkuje pęknięciem.
I nie jest tak, że "poniżej nie pęka", tylko jest pytanie ile
razy można obciążyć tym niższym obciążeniem, nim pęknięcie
stanie się widoczne.
Milion? - no to milion.
I to właśnie jest owa "wysoka potęga" krotności obciążenia.

>> Jak droga wytrzymuje załadowaną 40t ciężarówkę to potrzeba
>> tysięcy osobówek żeby zaobserwować podobny wpływ,
>
> Tylko ze zobacz iz przy 20t autobusie rzad juz spada.

Ale nie tak wiele.
Ledwo 16x dla 4 potęgi, 64x dla 6 potęgi to już pewna różnica
jest :>, ale ciągle nie "dramatyczna".

> Na tyle .... ze ciekaw jestem czy nie wychodza wtedy calkiem inne
> wspolczynniki. Zreszta zagadnienie wcale nie musi byc wielomianowe.

Nie musi, ale to nie ja wymyśliłem wielomian, czyli raczej jest
to "coś w tym stylu", a nie eksponenta na przykład.
Jeszcze raz - przeglądałem (ładnych lat temu parę) opisy o "zużyciu
dróg" właśnie, czyli raczej daleko od miejsca krytycznej wytrzymałości
przy której coś pęka przy jednokrotnym przejeździe. Właśnie takie
w ktorych patrzy się na pojazdy kilka, kilkanaście lub i więcej
razy lżejsze.
Raz jeden widziałem 9. potęgę, ale wychodzi że to raczej był błąd
(może cyfra się drukarzowi obróciła :]) Nie, nie zajmuję się tym
problemem zawodowo :)

>>> Ale moze sie nie znam, moze 40t to jeszcze wytrzymuje smola wylana na
>>> gline, a 50t to juz trzeba porzadna konstrukcje
>
>> Sądzę że w tym cały problem - że koszt wcale nie rośnie "nieznacznie"
>> a decyduje właśnie utwardzenie podłoża.
>
> Z tym ze juz i wspolczesne autostrady robi sie w miare porzadnie i na te 42t.

Pewnie do oceny o której myślimy trzeba by brać dwa parametry:
"dopuszczalne obciążenie" mierzone zarówno masą jak i liczbą
pojazdów o dopuszczalnej masie, przewidywaną na takiej drodze.

>> Co zobaczyć, osobną pozycję z budżecie? :>
>> W tym cały problem.
>> To będzie "remont drogi" a nie "remont buspasa".
>
> Ale bedzie mozna tez zobaczyc jak wygladaja rozne pasy :-)

Na tym pasie obok będą jeździć ciężarówki o nacisku na oś większą
od autobusu, więc to on powinien być bardziej "zużyty".
Niewiele, 16 do 64 razy per ciężarówka ;) (patrz wyżej, dla
spotkanych ocen skrajnych 8 do 128 razy)
Nawet więc jak ciężarówek będzie kilkanaście czy kilkadziesiąt
razy mniej, to "pas autobusowy" może wyglądać znacznie lepiej.
Ruch "osobówek" w tej skali może byc bez znaczenia, podobnie
jak dopuszczenie (lub nie) rowerów na buspasy ;)

pzdr, Gotfryd