W dniu 2014-01-28 13:12, Franc pisze:
> Dnia Tue, 28 Jan 2014 12:57:09 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>
>> W dniu 2014-01-28 12:36, Franc pisze:
>>> Dnia Tue, 28 Jan 2014 11:19:43 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>>>
>>>>>>> W ten sposób stawianie sprawy stoi w sprzeczności z zadanami dla których
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^
>>>>>>> min. sa powołane organy ścigania / śledcze.
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>>> Nie, nie stoi w sprzeczności.
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Nie, Ty napisałeś że stoi w sprzeczności, więc czekam na udowodnienie,
>> prezentację choć argumentów sensownych. Ja nie widzę sprzeczności, więc
>> trudno bym udowadniał to czego nie ma. Piłeczka po twojej stronie.
> Sam pięknie podkreśliłeś. Co tu jeszcze udowadniać. Policja i prokuratura
> jako organy ścigania są od ustalania sprawców. Za wykroczenia odpowiada
> policja i to jest jej zadanie.

Hmmm, z definicji samochodem jeździ właściciel/użytkownik (tak,
użytkownik, czy to leasing czy wypożyczalnia etc) i on odpowiada
w pierwszej kolejności za wykroczenia, chyba że dokonał tego ktoś
innym i zgodnie z prawem ma wskazać komu pojazd powierzył. Skoro
do udowodnienia do powszechnego wykroczenia (a powszechnego,
ponieważ dość powszechnie się uważa, że bezkarność jest prawem)
trzeba angażować cały aparat porządku, pomocy i sprawiedliwości
(niestety w znakomitej większości przez zwykłą nieuczciwość
i brak odpowiedzialności cywilnej) to zmieniamy system wystawiania
mandatów na administracyjny (tak jak w wielu państwach) i kończą
się kombinacje, przeciąganie, udawanie ślepego głuchego itd.
Nie ma potrzeby angażowania sił policji, sądów, prokuratur itd.
To dość prosta sprawa, nie ma potrzeby angażowania brygady z
psami by po śladach wykazać, że ten ze zdjęcia to kolega
siebie samego.

>>> Może mam prowadzić zeszycik, w którym będę zapisywał komu i kiedy
>>> pożyczyłem auto - data, godziny, podpis?
>> Skoro masz poważny problem z identyfikacją komu go przekazałeś
>> oraz odpowiedzialnością i uczciwością osób go prowadzących to tak.
>> Może to śmieszne, ale nawet sądy w Niemczech potrafią takie rzeczy
>> nakazać - jakiś czas temu był podrzucany link z wyroku w sprawie
>> chodzącej amnezji.
> Już wiem, czemu miałem Ciebie w KFie.

Spudłowałeś, co widać niżej.

> Sprawa nie jest w tym, że ja ma problem z pamięcią,

Mnie naprawdę nie interesuje problem *twojej* pamięci - chodzi
o dość powszechne kombinacje i zasłanianie się jej brakiem.
Proponuję byś jednak do dyskusji podchodził bardziej merytorycznie,
a mniej emocjonalnie.

> tylko w tym, że nie
> muszę / nie mam obowiązku notowania tego faktu ani pamiętania o tym komu i
> kiedy. Skoro nie mam obowiązku to spadówa, możecie mnie pocałować.

Masz taki obowiązek i to w prawie zapisany - obecnie. Właśnie na
jego podstawie wiele osób się próbuje wykręcić od wskazania samego
siebie :)

> Sądy w Niemczech działają według prawa obowiązującego w DE i nie ma tutaj
> odniesienia do PL.

LOL - to jest przykład jak państwo ładnie dyscyplinuje tych którzy
działają na szkodę innych. W Polsce jak najbardziej pożądane.

> Ty patrzysz wybiórczo tylko na to, co pasuje Ci pod tezę.

Wręcz przeciwnie - to nie było wcale wybiórcze.

> To zapewne wiesz, że Japonii za jazdę po alkoholu odpowiada pijący i
> odoba która ten alkohol podała - np. barman w knajpie. Chcesz, możesz
> wybiórczo przenieść to do PL. Wyjdzie taka sama bzdura jak z sądami w DE.

Głupio ci wyszło sprowadzenia sprawy absurdu - pewnie z braku
argumentów.

>>> Przecież napisałem, że są to z definicji
>>> proste sprawy, na których się nasze państwo wykłada.
>> Na niczym się nie wykłada - upraszcza procedurę by uniemożliwić
>> ich sztuczne komplikowanie.
> Nie upraszcza, tylko zupełnie zmienia kategorię czynu żeby dołożyć

Upraszcza, a że zmienia tryb postępowania - tak będzie sprawniej
i taniej dla podatników.

> kolejnego obowiązku samym obywatelom - samemu (jako kraj) nic w zamian nie
> dając.

Obowiązek to masz od dawna, a w zamian sprawcy rzeczonych wykroczeń
dużo skuteczniej będą karani - w tym nieuchronnie. Z pożytkiem dla
całej reszty kraju.