-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin1!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!news.glorb.com!news-
out.readnews.com!news-xxxfer.readnews.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshostin
g.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neos
trada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Tue, 20 Mar 2012 15:11:06 +0100
From: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.24) Gecko/20100228
Thunderbird/2.0.0.24 Mnenhy/0.7.6.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
References: <f...@4...com>
<4317686.383.1330680028331.JavaMail.geo-discussion-forums@vbas10>
<jj23m2$c16$1@inews.gazeta.pl> <jjnbut$csg$1@inews.gazeta.pl>
<7...@a...googlegroups.com>
<jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl> <jjr6vq$4nj$1@inews.gazeta.pl>
<jjt0o4$bjv$1@inews.gazeta.pl> <jjvp7j$fm3$1@news.task.gda.pl>
<jk57ob$j9q$1@inews.gazeta.pl> <jk59a2$i72$2@inews.gazeta.pl>
<jk9fnj$1l1$1@news.task.gda.pl>
<e...@g...googlegroups.com>
<4f687a61$0$26700$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@j...net>
<4f6886df$0$26701$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@j...googlegroups.com>
In-Reply-To: <8...@j...googlegroups.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 53
Message-ID: <4f688ffa$0$26682$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.17.174.162
X-Trace: 1332252666 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26682 83.17.174.162:45140
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196173
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-20 15:01, Andrzej Jarzabek pisze:
> On Mar 20, 1:32 pm, Tomasz Kaczanowski
> <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
>> W dniu 2012-03-20 14:22, Stachu 'Dozzie' K. pisze:
>>
>>>> Czyli wychodzisz z założenia, że w firmie nie pracuje więcej niż kilka
>>>> osób, skoro takimi rzeczami, jak wysyłka do klienta programu zajmuje sie
>>>> programista...
>>
>>> Ja to rozumiem inaczej: programista winny, bo nie on powinien wysyłać
>>> program i powinien o tym wiedzieć.
>>
>> Czyli wielkie pole do interpretacji "co autor miał na myśli".
>
> Uproszczę wam zadanie: autor miał na myśli, że skoro programista
> wysłał, to jego wina polega na tym, że to on właśnie wysłał.
>
>> Jednak tu też certyfikacja nie ma znaczenia, co najwyżej system pracy w danej
firmie.
>
> Ma znaczenie, bo jednym z założeń certyfikacji jest to, że osoba
> zatwierdzająca system pracy na pewnym poziomie też powinna być
> certyfikowana.
>
> Z drugiej strony certyfikacja ma takie znaczenie, że certyfikowanemu
> specjaliście łatwiej znaleźć pracę, niż temu samemu specjaliście w
> warunkach braku certyfikacji. W związku z tym wprowadzenie
> certyfikacji ma taki skutek, że certyfikowany specjalista łatwiej może
> powiedzieć "nie będę pracować w takim systemie".
>
> To była marchewka, z trzeciej strony masz kijek: w warunku braku
> certyfikacji specjalista ma dylemat: albo odmówię pracy w złym
> systemie i prawdopodobnie będę musiał szukać nowej pracy, albo zgodzę
> się na pracę w złym systemie i być może spowoduję wybuch (ale całkiem
> prawdopodobne, że nie), być może zostanę za to wyrzucony z pracy (ale
> to mało prawdopodobne), albo firma przez te wybuchy zbankrutuje (ale
> to bardzo mało prawdopodobne) i wtedy będe musiał szukać nowej pracy".
> W warunakch certyfikacji dylemat jest inny "albo odmówię pracy w złym
> systemie i prawdopodobnie będę musiał szukać innej pracy, albo zgodzę
> się na pracę w złym systemie, być może spowoduję wybuch, i
> prawdopodobnie stracę certyfikację i będę się musiał przekwalifikować
> albo wrócić do poziomu praktykanta." To jest dość konkretna motywacja,
> żeby się jednak nie zgadzać.
Problem jest taki, że działa to tylko przez pewien, krótki czas, później
idea się skutecznie wypacza - patrz środowiska prawnicze, środowiska
lekarskie itp, gdzie np lekarz pomagający w wyłapaniu nieprawidłowości w
pracy innych lekarzy właśnie mało nie stracił certyfikatu, bo kalał
własne gniazdo, więc kolegium chciało go pozbawić uprawnień. Niestety
taka reglamentacja powoduje tylko patologie, co pokazuje życie...
--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 20.03.12 14:15 zażółcony
- 20.03.12 14:22 Edek Pienkowski
- 20.03.12 14:27 Paweł Kierski
- 20.03.12 14:34 Edek Pienkowski
- 20.03.12 14:38 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 14:53 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:02 zażółcony
- 20.03.12 15:07 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:11 Edek Pienkowski
- 20.03.12 15:09 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:21 zażółcony
- 20.03.12 15:38 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:54 Paweł Kierski
- 20.03.12 15:54 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 16:16 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-21 cashback
- 2025-07-21 Pomarańczowy rakietnyj on de telefon ;)
- 2025-07-21 Gdańsk => Kotlin Developer <=
- 2025-07-21 Warszawa => Sales Executive / KAM <=
- 2025-07-21 Gdańsk => Programista Kotlin <=
- 2025-07-21 Białystok => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-21 opornosc falowa
- 2025-07-21 Katowice => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-21 Wrocław => Controlling systems Consultant <=
- 2025-07-21 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-20 Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- 2025-07-20 Tani zakup z ali?