Dnia Fri, 24 May 2013 00:42:32 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
> "J.F." ihkm636j7jq1$.484vvdx8z4l9$....@4...net
>>>> Tylko on musi wiedziec ze to przyspieszenie poziome to na skutek
>>>> hamowania a nie przekrecenia. I wracamy do zyroskopow.
>>> I wie, bo wie, w którą stronę i o ile przyspiesza
>>> oraz wie, jak jest położony względem pionu/poziomu.
>
>> Wie, o ile ma zyroskopy. A jak nie ma to nie wie
>
> Mój pokazuje pochylenia w 2 kierunkach.
> (od pionu i od poziomu)

Nie rozumiesz. pokazuje odchylenia, ale przez pomiar przyspien/sil.

Wiec nie wie czy ostro hamujesz, czy zakret, czy jedziesz prosto, ale
przechyliles urzadzenie.
No i trzeciej osi w ogole nie mierzy.

>>>>> Ty masz jakiś smatfon? Ja mam Ace -- i na jego podstawie piszę, że ma.
>> Ty sie patrz na zyro. Nie ma.
>> g* jakiej, a nie smartfon :-P
> Ma poziomicę -- pokazuje pochylenie w dwóch kierunkach.
> Potrzeba jeszcze pokazać pochylenie w trzecim, czyli obrót
> w pionowej osi. Od biedy można by uznać, że ma kompas, ale
> oczywiście to zbyt zawodny instrument.

Kompas moze byc przydatny ... ale czy nie wymaga konkretnej pozycji
telefonu ?


> Jak zauważyłeś -- podobny smartfon już ponoć ma żyroskopy.
> Wątpię jednak w to, że to dosłownie żyroskopy. Raczej nie są
> to mechaniczne kręcidełka, ale jakaś zmyślana elektronika.

Owszem. Nic tam sie nie kreci ... tylko wibruje.
Tym niemniej mierza obroty bez poslugiwania sie sila ciazenia.

> Jak jest -- nie wiem, ale uważam, że każdy następny smartfon
> (każdy nowy model) będzie ciekawszy i lepszy pod wieloma względami.

Nie martw sie, wcisneli ci jedno g* zamiast smartfona,
to wcisna i nastepne. Zawsze bedzie jakis tani model, gdzie
zaoszczedza.

>> Chcesz. Nawet jak ten akcelelerometr ma blad 0.1%, to to jest
>> 0.01m/s/s. Po 1000s blad predkosci jest juz 10m/s, i teraz blad
>> polozenia co minute zwieksza sie o 600m. Plus skumulowane do tej pory
>> 5 km.
>> A te "zyroskopy" tez plywaja.
>
> Już pojmuję, co znaczą te 2 minuty. Ale odbiornik GPS nie przestaje
> działać aż na 2 minuty. Wiadukty zwykle nie mają 5 km długości, czy
> raczej szerokości. Mnie chodzi o odtworzenie śladu przez parę sekund,
> nie przez parę minut.

Ale sa dlugie tunele. Co prawda zazwyczaj nie ma w nich problemow z
nawigacja ... aczkolwiek nieliczne maja rozjazdy.

No i sa galerie handlowe, nie chcialbys systemu ktory cie prowadzi po
polkach ? :-)

>>>>> ale na pewno można odrzucić pełzanie i skakanie samochodu
>>>>> spokojnie (zupełnie nieruchomo) stojącego na parkingu. :)
>>>> Pelzac przeciez moze. A i skakac moze :-)
>>> Ale to tylko nowoczesne samochody tak potrafią.
>>> I pełzają, i kucają, i skaczą jak żabki...
> Pisząc pełzanie -- mam na myśli ruchy podobne do termicznych, nieuporządkowane.
>
>> Nigdy ci sie nie przydarzylo ze ulica byla lekko pochyla i auto
>> zaczelo zjezdzac ?
>> A jak wsiadzie dziewczyna, to i podskakiwac potrafi :-)
> Jak wYsiądzie. Tak ciężkich nie wiozłem.

Widac za ciezkie byly. Musi wsiasc ladna i chetna :-)

> Podobnie jest z szybkością samochodu -- może powoli
> rosnąć lub siadać, ale raczej nie skacze.
> Odbiornik leżący na stole nie pokazuje stale tej samej pozycji, ale
> błądzenie (ja to nazwałem -- może nie poprawnie -- pełzaniem) podczas
> gdy akcelerometry wykażą, że smartfon nie poruszał się.

A jak bedzie odwrotnie ? Gps mowi ze stoi w miejscu, a akcelerometry
ze jedzie czy skacze ? Komu wierzyc ? :-)


>>>> Nie, to sie robi odwrotnie - na podstawie GPS (zazwyczaj dokladny)
>>> Ciekawe -- czyli akcelerometry nie istniały przed GPSem?...
>> Istnialy, ale byly wielkie, drogie, i choc bardzo dokladne, to pozycja
>> byla niedokladna. GPS jest jednak bardzo dokladny, pomijajac krotkie
>> wyskoki.
> IMO akcelerometry są znane co najmniej od setek (a może i tysięcy) lat,

Akcelerometry moze, ale systemy navigacji inercyjnej to od
kilkudziesieciu.

>>>>> A teraz mi przywędrowało do głowy, że w samochodach są takie płaskie gniazda,
>>>>> do których można podłączyć wtyczki (kosztuje to kilka dych plnów) łączące się
>>>>> ze światem via BT. Być może dałoby się tą drogą czytać to, co podają czujniki
>>>>> ESP/ABS/ASR, aby mieć kolejne dane do czyszczenia wyników. :) Tu przytroczenie
>>>>> smartfonu do samochodu byłoby wskazane? ;)
>>>> A po co - przeciez BT przewidziales :-)
>>> Ale to samochód jest na tych kołach, nie smartfon.
>>> Tu smartfon i samochód muszą stworzyć bryłkę sztywną -- no
>>> prawie sztywną, bo jednak samochód się wygina i trzeszczy
>>> a koła i sprężyny uginają się... ;)
>> Ale bardziej chcesz znac pozycje samochodu niz tabletu.
>> Znajac predkosc prawego i lewego kola w zasadzie nie potrzebujesz nic
>> wiecej, przynajmniej poki snieg nie spadnie ;-)
> Czujniki kół, akcelerometry i inne przyrządy/mierniki mogą dopomóc
> w ustaleniu położenia i odtworzyć ślad na krótkim odcinku (do 500
> metrów), nie zaś zastąpić odbiornik GPS.

No ale o tym mowa - prosta nawigacja jak na chwile GPS zabraknie.
Zamiast INS wystarcz dane z kol ... i wcale nie trzeba tabletu do
samochodu przykrecac

J.