Dnia Sun, 26 May 2013 00:53:41 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
> "J.F." ybwyxy31mdyx$....@4...net
>>>> Wie, o ile ma zyroskopy. A jak nie ma to nie wie
>>> Mój pokazuje pochylenia w 2 kierunkach.
>>> (od pionu i od poziomu)
>
>> Nie rozumiesz. pokazuje odchylenia, ale przez pomiar przyspien/sil.
>
> Nie. Może leżeć nieruchomo i też będzie wskazywał odchylenia od
> poziomu.

To to samo. Sila grawitacji czy bezwladnosci, przyspieszenie bez
przymiotnika czy ziemskie.
Problem w tym ze obie sa nie do odroznienia.

> Na dodatek przeczytałem, że potrafi wskazać odchylenia
> w każdej z 3 osi. IMO to nieprawda. (chyba, że weźmiemy pod uwagę kompas)

Akcelerometr jest trojosiowy. Katow z tego mozna policzyc trzy, ale
wszystkie beda katem do aktualnego wektora przyspieszenia.

I racje masz ze bez kompasu nie da rady ustalic kierunku, ale jest tez
wiecej - nie da sie odroznic pionowej grawitacji od innych
przyspieszen.

Owszem, jest jeden myk - przyspieszenie ziemskie jest stale,
przynajmniej w jednym miejscu. Jesli wektor co do wartosci jest staly
- to tylko przechyl. Jesli wartosc jest wieksza, to do pionowego
ziemskiego doszla skladowa boczna.
Ale do dziala wylacznie wtedy, jesli nie masz pionowych przyspieszen.
Tory na rowninie ?


>> Wiec nie wie czy ostro hamujesz, czy zakret, czy jedziesz prosto, ale
>> przechyliles urzadzenie.
>> No i trzeciej osi w ogole nie mierzy.
> W dwóch osiach mierzy, i to dostatecznie dokładnie,
> Natomiast IMO nie mierzy w trzeciej.
> Ten smartfon nie mierzy -- ale inne smartfony mierzą.

Odpal sobie Quick System Info Pro i np Sensor Guru - zobaczysz co
masz.
Tylko uwazaj - u mnie IMO - z dwoch rzeczywistych czujnikow 3D
(akcelerometr i magnetyczny), zrobilo sie szesc.

> http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-234348.png <-- pokazane jest tutaj
> wychylenie; statyczne, nie chwilowe i dynamiczne, ale stałe i statyczne
> http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-235648.png

To teraz trzymajac go plasko na stole, poprzesuwaj go na boki,
gwaltownie.
Zreszta rzeczywista poziomice czy np szklanke z woda tez mozesz.


>>> Ma poziomicę -- pokazuje pochylenie w dwóch kierunkach.
>>> Potrzeba jeszcze pokazać pochylenie w trzecim, czyli obrót
>>> w pionowej osi. Od biedy można by uznać, że ma kompas, ale
>>> oczywiście to zbyt zawodny instrument.
>> Kompas moze byc przydatny ... ale czy nie wymaga konkretnej pozycji telefonu ?
> Nie,

masz z magnetometru pomiar w trzech osiach. pole magnetyczne ma u nas
nie tylko skladowa pozioma, ale i pionowa.
Jak przechylisz, to sie zmieniaja. Trzeba z tego wyliczyc wskazanie
kompasu.
... i ... jestem troche zaskoczony, ale swietnie to robia.

No prawie - ustawiam mini2 poziomo na linii W-E.
pokazuje 270. Przechylam na bok do pionu - nadal 270.
Odwracam do dolu ekranem - nadal 270, choc tu mozna by sie zastanawiac
czy to wlasciwe wskazanie - wszak biegun polnocny juz z innego boku.
Robie caly obrot - caly czas 270.

To teraz obracam wokol krotszego boku (czyli N-S), pitch spada, ale
azymut tez. W pionie osiaga 180. hm, dziwny to troche wynik.
a nie, stop, cos tu jest nie tak, moze za duzo eksperymentowalem z
magnesem.


> Akurat na co dzień kompas wydaje się
> być nieprzydatnym urządzeniem. :)

Mnie tam pare razy brakowalo. Wiem ze powinienem jechac na polnoc ...
ale kompasu brak. A nawigacja nie wlaczona, albo albo akurat wariuje i
kreci mapa .

>>> Jak jest -- nie wiem, ale uważam, że każdy następny smartfon
>>> (każdy nowy model) będzie ciekawszy i lepszy pod wieloma względami.
>> Nie martw sie, wcisneli ci jedno g* zamiast smartfona,
>> to wcisna i nastepne. Zawsze bedzie jakis tani model, gdzie
>> zaoszczedza.
> Nie wciskali -- nikt mnie nie zmuszał. Co gorsza -- IMO sprzedawcy
> nawet pojęcia nie mieli o możliwościach smartfonów.

Czyli jeszcez gorzej - myslales ze kupiles sobie smartfona, a wybrales
g* nie zaslugujace na ta nazwe :-P

Bylo sie nie zaperzac, to bym ci teraz nie docinal :-P

> Miał być Android, GPS, WiFi... I to wszystko jest.
> Qualcomm -- to dobra firma. To nie bubel. BT3 to
> też coś miłego, to nie BT2.

I masz z tego jakis pozytek ?
Sprzet moze i lepszy, ale pod Androidem bardzo ograniczony.

>> Widac za ciezkie byly. Musi wsiasc ladna i chetna :-)
> Wsiadały i ładne, i chętne na samochód, ale samochód nie skakał.
> Może dlatego, że Mercedes nie była lesbijką?...

Widac chlopa za kierownica zabraklo :-P

>> A jak bedzie odwrotnie ? Gps mowi ze stoi w miejscu, a akcelerometry
>> ze jedzie czy skacze ? Komu wierzyc ? :-)
> Akcelerometry też mogą kłamać.

Szczegolnie jak sie obraca tabletem :-)

> GPS pokazuje nie tylko pozycję, ale i szacuje jej dokładność,
> choćby pokazuje stosunek sygnału (z satelity) do szumu
> i względne położenie satelitów, którego efektem jest niedokładność.

Ha, musze sprawdzic - bo sa i odmiany "samochodowe" - nie pokazuja
malych zmian, pozycja stoi.

>>> IMO akcelerometry są znane co najmniej od setek (a może i tysięcy) lat,
>
>> Akcelerometry moze, ale systemy navigacji inercyjnej to od kilkudziesieciu.
>
> Wątpię w to, że takie są, bo jednak samoloty korzystały z innych metod orientowania
się.

Oczywiscie ze sa. Drogie byly, niedokladne, ale wojsko nie zawsze moze
liczyc na pomoce nawigacyjne nad terenem przeciwnika. Albo na okrecie
podwodnym.

Teraz dzieki postepom elektroniki i zyroskopom laserowym sa male, dosc
dokladne, a razem z GPS - bardzo dokladne w krotkim czasie od zaniku

http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_sys
tem

o, taka niewielka skrzynka.

>> No ale o tym mowa - prosta nawigacja jak na chwile GPS zabraknie.
>> Zamiast INS wystarcz dane z kol ... i wcale nie trzeba tabletu do
>> samochodu przykrecac
> A co przykręcić? Mapa rysowana na szkle wydaje się najodpowiedniejszą. :)
> Akcelerometry mogą wnieść wiele do zapisywacza położenia.
> Mogą wyeliminować niemal do zera chaotyczne ruchy.

Owszem, o ile:
a) zapewnisz stabilna orientacje, lub
b) masz zyroskopy pozwalajace okreslic te orientacje.

Solidne przymocowanie tabletu do samochodu duzo pomaga, ale niestety
samochod sie przechyla.

i akurat w samochodzie lepiej sie sprawdza dane z kol.

> http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-232547.png
> Rozdzielczość (rezolutia?) akcelerometrów i magnetometrów ;)
> jest dobra, gorzej z ich (accuracnością?) dokładnością.

No i zobacz - masz tu dane w 3 osiach.

> ponoć są też smartfony wielochujowe -- no, bo jak
> inaczej przetłumaczyć 'wielordzenność' czy 'wielordzeniowość'?...
> z angielskim u mnie krucho... z łaciną jeszcze gorzej... ani
> księdzem rzymskokatolickim, ani anglikańskim chyba nie mogę być;

Ale gdzie ty znalazles takie tlumaczenie do slowa "core" ? :-)

> jeden filmoodtwarzacz zajmuje 20 MB i nic nie oferuje, inny
> zajmuje 5 MB i oferuje masę przydatnych funkcji niematematycznych...
> zaraz okaże się, że do oglądania bab z dużymi cyckami potrzeba mi
> aż czterochujowego tabletu napędzanego 2 gigantycznymi sercami,
> kilku gigantycznych RAMek, wielochujowej grafiki itd...

Prawde mowiac to jestem ciekaw - czy te programy same dekoduja video
(w javie ?), czy robi to bibioteka (juz w natywnym kodzie, ale ciagle
programowo), czy robi to "karta video".
Bo jesli to ostatnie, to chyba nie ze wszystkich formatow ?

J.