"J.F." ybwyxy31mdyx$....@4...net

>>> Wie, o ile ma zyroskopy. A jak nie ma to nie wie

>> Mój pokazuje pochylenia w 2 kierunkach.
>> (od pionu i od poziomu)

> Nie rozumiesz. pokazuje odchylenia, ale przez pomiar przyspien/sil.

Nie. Może leżeć nieruchomo i też będzie wskazywał odchylenia od
poziomu. Na dodatek przeczytałem, że potrafi wskazać odchylenia
w każdej z 3 osi. IMO to nieprawda. (chyba, że weźmiemy pod uwagę kompas)

http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-232547.png <-- to ten smartfon ma wg
Samsunga

> Wiec nie wie czy ostro hamujesz, czy zakret, czy jedziesz prosto, ale
> przechyliles urzadzenie.
> No i trzeciej osi w ogole nie mierzy.

W dwóch osiach mierzy, i to dostatecznie dokładnie,
Natomiast IMO nie mierzy w trzeciej.
Ten smartfon nie mierzy -- ale inne smartfony mierzą.

-=-

http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-234348.png <-- pokazane jest tutaj
wychylenie; statyczne, nie chwilowe i dynamiczne, ale stałe i statyczne

http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-235648.png
http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-235654.png
http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-235704.png

To nie są dynamiczne wychylenia, ale wychylenia pokazane na leżącym nieruchomo
smartfonie.

http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130526-000237.png <-- tutaj trzymam nieruchomo
smartfon kilkanaście sekund


Problemem jest oś pionowa. Kompas (czyli pionowy obrót) jest niedokładny.


http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130526-001808.png <-- tu pokazuje, jakie jest
natężenie pola magnetycznego

http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130526-001557.png <-- tu smartfon jest ustawiony
niemal pionowo
widzisz wartości Roll i Pitch?

http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130526-001513.png <-- tu masz niemal 90 w obu, bo
smartfon jest przekręcony


Nie chcę szukać aplikacji, która pokazywała natężenie
pola magnetycznego w każdym kierunku, ale takie też są.


>>>>>> Ty masz jakiś smatfon? Ja mam Ace -- i na jego podstawie piszę, że ma.
>>> Ty sie patrz na zyro. Nie ma.
>>> g* jakiej, a nie smartfon :-P
>> Ma poziomicę -- pokazuje pochylenie w dwóch kierunkach.
>> Potrzeba jeszcze pokazać pochylenie w trzecim, czyli obrót
>> w pionowej osi. Od biedy można by uznać, że ma kompas, ale
>> oczywiście to zbyt zawodny instrument.

> Kompas moze byc przydatny ... ale czy nie wymaga konkretnej pozycji telefonu ?

Nie, ale jest zawodny. Raz, że samochód jest ,,żelazny'', dwa, że w ogóle ten kompas
jest słaby.


Zabawy z kompasami mam za sobą przed niemal rokiem, bo (jak
już wiele razy pisałem) stale cos kasuję, aby dać miejsce
nowym wynalazkom. ;) Akurat na co dzień kompas wydaje się
być nieprzydatnym urządzeniem. :) Teraz sobie przypominam,
że jeden z kompasów miał przy okazji pokazywanie adresów
w oparciu o położenie geograficzne a inny pokazywał natężenie
pola magnetycznego we wszystkich kierunkach, nie tylko sumaryczne.

>> Jak zauważyłeś -- podobny smartfon już ponoć ma żyroskopy.
>> Wątpię jednak w to, że to dosłownie żyroskopy. Raczej nie są
>> to mechaniczne kręcidełka, ale jakaś zmyślana elektronika.

> Owszem. Nic tam sie nie kreci ... tylko wibruje.
> Tym niemniej mierza obroty bez poslugiwania sie sila ciazenia.


>> Jak jest -- nie wiem, ale uważam, że każdy następny smartfon
>> (każdy nowy model) będzie ciekawszy i lepszy pod wieloma względami.

> Nie martw sie, wcisneli ci jedno g* zamiast smartfona,
> to wcisna i nastepne. Zawsze bedzie jakis tani model, gdzie
> zaoszczedza.

Nie wciskali -- nikt mnie nie zmuszał. Co gorsza -- IMO sprzedawcy
nawet pojęcia nie mieli o możliwościach smartfonów. Już szybciej
coś (z funkcji czy mierników) ukryją niż zachwalą coś, czego nie ma.


Miał być Android, GPS, WiFi... I to wszystko jest.
Qualcomm -- to dobra firma. To nie bubel. BT3 to
też coś miłego, to nie BT2.

>>> Chcesz. Nawet jak ten akcelelerometr ma blad 0.1%, to to jest
>>> 0.01m/s/s. Po 1000s blad predkosci jest juz 10m/s, i teraz blad
>>> polozenia co minute zwieksza sie o 600m. Plus skumulowane do tej pory
>>> 5 km.
>>> A te "zyroskopy" tez plywaja.
>>
>> Już pojmuję, co znaczą te 2 minuty. Ale odbiornik GPS nie przestaje
>> działać aż na 2 minuty. Wiadukty zwykle nie mają 5 km długości, czy
>> raczej szerokości. Mnie chodzi o odtworzenie śladu przez parę sekund,
>> nie przez parę minut.

> Ale sa dlugie tunele. Co prawda zazwyczaj nie ma w nich problemow z
> nawigacja ... aczkolwiek nieliczne maja rozjazdy.

Ale jest ich mało i ja po/w nich nie jeżdżę.

> No i sa galerie handlowe, nie chcialbys systemu ktory cie prowadzi po polkach ? :-)

Nie. Potrzebny mi system pokazując ślad jazdy po drodze.


> Widac za ciezkie byly. Musi wsiasc ladna i chetna :-)

Wsiadały i ładne, i chętne na samochód, ale samochód nie skakał.
Może dlatego, że Mercedes nie była lesbijką?...

>> Podobnie jest z szybkością samochodu -- może powoli
>> rosnąć lub siadać, ale raczej nie skacze.
>> Odbiornik leżący na stole nie pokazuje stale tej samej pozycji, ale
>> błądzenie (ja to nazwałem -- może nie poprawnie -- pełzaniem) podczas
>> gdy akcelerometry wykażą, że smartfon nie poruszał się.

> A jak bedzie odwrotnie ? Gps mowi ze stoi w miejscu, a akcelerometry
> ze jedzie czy skacze ? Komu wierzyc ? :-)

Akcelerometry też mogą kłamać.
GPS pokazuje nie tylko pozycję, ale i szacuje jej dokładność,
choćby pokazuje stosunek sygnału (z satelity) do szumu
i względne położenie satelitów, którego efektem jest niedokładność.


Obok średniej ,,zwyczajnej'' są inne średnie, w tym i średnie ważone tak zwane.
Wyniki mniej wiarygodne muszą ustąpić wynikom co do których jest większe zaufanie.


>>>>> Nie, to sie robi odwrotnie - na podstawie GPS (zazwyczaj dokladny)
>>>> Ciekawe -- czyli akcelerometry nie istniały przed GPSem?...
>>> Istnialy, ale byly wielkie, drogie, i choc bardzo dokladne, to pozycja
>>> byla niedokladna. GPS jest jednak bardzo dokladny, pomijajac krotkie
>>> wyskoki.
>> IMO akcelerometry są znane co najmniej od setek (a może i tysięcy) lat,

> Akcelerometry moze, ale systemy navigacji inercyjnej to od kilkudziesieciu.

Wątpię w to, że takie są, bo jednak samoloty korzystały z innych metod orientowania
się.
Ale może i są -- nie jest to dla mnie istotne i nie chcę o tym tutaj mówić.



>> Czujniki kół, akcelerometry i inne przyrządy/mierniki mogą dopomóc
>> w ustaleniu położenia i odtworzyć ślad na krótkim odcinku (do 500
>> metrów), nie zaś zastąpić odbiornik GPS.

> No ale o tym mowa - prosta nawigacja jak na chwile GPS zabraknie.
> Zamiast INS wystarcz dane z kol ... i wcale nie trzeba tabletu do
> samochodu przykrecac

A co przykręcić? Mapa rysowana na szkle wydaje się najodpowiedniejszą. :)

-=-

Akcelerometry mogą wnieść wiele do zapisywacza położenia.
Mogą wyeliminować niemal do zera chaotyczne ruchy.

-=-

Wbrew (być może wbrew) pozorom różne zapisywacze uruchomione równocześnie
zapisują różne ślady. Oczywiście nie są to ślady zupełnie różne, ale jednak
w niektórych miejscach są różnice. Ponieważ ślady oglądam tuż po przejażdżce,
wiem, który zapisywacz mocniej myli się.

-=-

http://eneuel.w.duna.pl/SAM/SC20130525-232547.png

Rozdzielczość (rezolutia?) akcelerometrów i magnetometrów ;)
jest dobra, gorzej z ich (accuracnością?) dokładnością.

[smartfon jest do dupy, bo nie można na nim oglądać gołych
bab z dużymi cyckami -- filmy w ,,dużej'' (tu nawet małe
cycki stają się za duże do płynnego oglądania) rozdzielczości
wyświetlają się żabkowo/skokowo i z rozsunięciem głosu względem
obrazu, czyli nie można oglądać filmów z dużymi cyckami, a to
znaczy chyba tyle tylko, że smartfon nie jest do dużych cycków,
a zatem jest do dużych dup, czyli po prostu do dupy... może coś
plączę?... ponoć są też smartfony wielochujowe -- no, bo jak
inaczej przetłumaczyć 'wielordzenność' czy 'wielordzeniowość'?...
z angielskim u mnie krucho... z łaciną jeszcze gorzej... ani
księdzem rzymskokatolickim, ani anglikańskim chyba nie mogę być;
jeden filmoodtwarzacz zajmuje 20 MB i nic nie oferuje, inny
zajmuje 5 MB i oferuje masę przydatnych funkcji niematematycznych...
zaraz okaże się, że do oglądania bab z dużymi cyckami potrzeba mi
aż czterochujowego tabletu napędzanego 2 gigantycznymi sercami,
kilku gigantycznych RAMek, wielochujowej grafiki itd... zanim
zdecyduję się na nowy smartfon czy tablet, zrozumiem, czego mi
brakuje?... i wówczas kupię naprawdę nie tyle chujowy smartfon,
co aż wielochujowy?... ludzie modlą się o to, abym kupił chujowy,
ale ja się słabo znam i na modlitwach...]

Tak jż jest J.F...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....