On 08.03.2012 00:06, Jarosław Sokołowski wrote:

> stawiało i patrzyło jak przez dłuższy czas opada ten śnieg.

Ale mnie nie chodzi o padający śnieg, tylko leżący tak jak wygląda np.
poprószona przez sito mąka i po tym "śniegu" jedzie majestatycznie
zakolami narciarz lub snowboardzista ciągnąc za sobą wzbijane
pióropusze. Tutaj ciekawostka: figurkę snowboardzisty da się tak wykonać
i wyważyć, że będzie sama zjeżdżać zakolami.


> Ale fluorescencja chininy nie jest
> jakaś rewelacyjna.

No ja myślałem, że w tonikach świeci słabo bo jest jej tyle co nic.


> Nie ma natomiast problemu
> z nabyciem farby fluorescencyjnej.

Wyciskam tusz z zakerślacza i mam.

Mirek.

do góry

Pan Mirek napisał:

>> stawiało i patrzyło jak przez dłuższy czas opada ten śnieg.
>
> Ale mnie nie chodzi o padający śnieg, tylko leżący tak jak wygląda np.
> poprószona przez sito mąka i po tym "śniegu" jedzie majestatycznie
> zakolami narciarz lub snowboardzista ciągnąc za sobą wzbijane
> pióropusze. Tutaj ciekawostka: figurkę snowboardzisty da się tak
> wykonać i wyważyć, że będzie sama zjeżdżać zakolami.

Tak powoli, to opadają chyba dowolne syfy na dnie zbiornika wodnego.
Muły, mułki, gliny, glinki, a wreszcie gips. Czas opadania w ogóle
słabo zależy od ciężaru właściwego materiału, a najbardziej to od
rozmiarów cząsteczek. Płatki złota są przecież około trzydziestu
razy cięższe od gdańskiej wódki.

>> Ale fluorescencja chininy nie jest jakaś rewelacyjna.
>
> No ja myślałem, że w tonikach świeci słabo bo jest jej tyle co nic.

Przyznam, że na tą czystą ze słoiczka nie świeciłem. A w toniku
faktycznie nie ma wiele chininy. Choć to i tak lepiej niż z colą,
w której nie ma juz kokainy, albo z 7-up, z którego zniknął lit.

>> Nie ma natomiast problemu z nabyciem farby fluorescencyjnej.
>
> Wyciskam tusz z zakerślacza i mam.

Ta moja farba świeci w tonikowym kolorze. Muszę kiedyś sprawdzić
jak wygląda fluorescencja chininy w większych stężeniach.

Jarek

--
W tygodniu żony barchanowe chrapią w noc,
A ty otulasz ciężką głowę ciasno w koc,
I rano gapisz się na ludzi okiem złym,
Gdy nagle coś się w tobie budzi i jak w dym.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnjlf1c0.sb2.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> Pan Wojtek B. napisał:
>
>>> Mam pytanie o przetwornik piezoelektryczny, który chciałbym wykorzystać
>>> do budowy triggera bębna centralnego w perkusji... Czy do budowy takiego
>>> czujnika, potrzeba piezo o konkretnych parametrach elektrycznych, czy
>>> wystarczy dowolny?
>>
>> do instrumentów akustycznych w dawnych czasach amatorsko zastosowałem
>> przetwornik z wkładek piezo do gramofonu dawały ok 1v pp bez obciążenia
>> przy wymuszeniach fortepianowych (przy obciążeniu ok. 100 Kohm można
>> było
>> nagrywać na magnetofon ), nie wiem tylko czy dynamika bębna nie będzie za
>> duża czy nie ulegnie taki czujnik destrukcji spróbować można
>
> ,,,,,.....
>
> Też mi sie zdarzało. Przetwornik ma taką własność, że nawet jak ulegnie
> destrukcji, to działa nadal. Konstrukcję ma prostą jak budowa cepa --
> między dwiema elektrodami (folia, blacha) warstwa winianu
> sodowo-potasowego.
> Ten cały winian topi się w temperaturze kilkudziesięciu stopni -- bywało,
> że wytapiałem przetwornik z surowców wtórnych. Teraz patrzę w internet --
> można sobie kupić kilogram za jakieś pięć dych. Da się z tego narobić
> przetworników, że ho ho. Tylko nie do kończa jestem przekonany, że to
> o to chodzi z tym triggerem bębna centralnego.

A coś o materiałach z polimerów piezoceramicznych. PVDF
Sam poszukuje rozwiązania typu przetwornik kontaktowych.
Wkładki gramofonowe są z tego co pamiętam,
bardzo nietrwałe - czasowo. (raczej można powiedzieć, że były
bo chyba już się nie produkuje))
Gdzieś na Śląsku podobno jest fabryka produkująca materiały
piezoceramiczne w formie taśmy. (ja nie mogę trafić)

Artur(m)

do góry

Pan Artur(m) napisał:

> A coś o materiałach z polimerów piezoceramicznych. PVDF
> Sam poszukuje rozwiązania typu przetwornik kontaktowych.

Poza starym winianem i nową ceramika do pierdziawek i zapalarek
nie miałem bliższej styczności z materiałami piezoelektrycznymi.

> Wkładki gramofonowe są z tego co pamiętam, bardzo nietrwałe
> - czasowo. (raczej można powiedzieć, że były bo chyba już się
> nie produkuje))

Ja nie pamiętam, dopiero teraz o tym przeczytałem. Chodzi zapewne
o wilgoć -- ta sól rozpuszcza się w wodzie. Ale i tak należy się
spodziewać większej trwałości i niezawodności od lutów bezołowiowych.

Jeśli te przetworniki kontaktowe są do zastosowań amatorskich, a nie
przemysłowych, to ja bym spróbował się pobawić. Można spróbować
roztopić lutownicą kryształ umieszczony na osłuchiwanej powierzchni
(jeśli metalowa) i położyć na to druga elektrodę z kawałka folii
miedzianej.

Z masowej produkcji wypadło zapewne trochę z powodów technologicznych,
a mała trwałośc kiedys była niesłusznie postrzegana jako wada, a nie
zaleta, tak jak dzisiaj. Poza tym przestały być istotne zalety ważne
w technice lampowej -- taki przetwornik daje wysokie napięcie, rzędu
jednego wolta, chociaż ma ogromną imperancję. W sam raz do sterowania
lampą. Do innych przetworników potrzeba budować dodatkowy stopień
wzmacnający, a więc potrzebna jest kolejna podgrzewana bania.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnjljtdo.9b2.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> zaleta, tak jak dzisiaj. Poza tym przestały być istotne zalety ważne
> w technice lampowej -- taki przetwornik daje wysokie napięcie, rzędu
> jednego wolta, chociaż ma ogromną imperancję. W sam raz do sterowania
> lampą. Do innych przetworników potrzeba budować dodatkowy stopień
> wzmacnający, a więc potrzebna jest kolejna podgrzewana bania.

Tak przy okazji - z dawniejszych czasów wyczytałem i skutecznie zastosowałem
taki wybieg - wyjście wkładki krystalicznej (a może piezoceramicznej, nie
pamiętam) zbocznikowałem dobranym rezystorem i podłączyłem do wzmacniacza,
do wejścia dla wkładki magnetycznej. Zadziałało pięknie, charakterystyka też
była, jak potrzeba, basów i wysokich po równo. Dźwięk nawet był nieco
lepszy, niż oryginalnie z piezo. A więc i z kryształka można było dodatkowy
stopień na lampce dołożyć. (mój wzm. był tranzystorowy)
Nie utrwaliłem tego, bo nie było warunków.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

L501 aneryS napisał:

> Tak przy okazji - z dawniejszych czasów wyczytałem i skutecznie
> zastosowałem taki wybieg - wyjście wkładki krystalicznej (a może
> piezoceramicznej, nie pamiętam) zbocznikowałem dobranym rezystorem
> i podłączyłem do wzmacniacza, do wejścia dla wkładki magnetycznej.

Przecież tak właśnie działa przełącznik "magnet/piezo" zamontowany
fabrycznie na przykład w "radmorze".

> Zadziałało pięknie, charakterystyka też była, jak potrzeba, basów
> i wysokich po równo. Dźwięk nawet był nieco lepszy, niż oryginalnie
> z piezo.

Tam jest 820 omów szeregowo z kondensatorem 47 nF i jeszcze równolegle
2,7 kiloomów.

> A więc i z kryształka można było dodatkowy stopień na lampce dołożyć.

Dołozyć zawsze można, ale chodzi o to, żeby nie było trzeba.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnjljvqo.9s8.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> L501 aneryS napisał:
>
>> Tak przy okazji - z dawniejszych czasów wyczytałem i skutecznie
>> zastosowałem taki wybieg - wyjście wkładki krystalicznej (a może
>> piezoceramicznej, nie pamiętam) zbocznikowałem dobranym rezystorem
>> i podłączyłem do wzmacniacza, do wejścia dla wkładki magnetycznej.
>
> Przecież tak właśnie działa przełącznik "magnet/piezo" zamontowany
> fabrycznie na przykład w "radmorze".

A w moim (WST-102) jest dodatkowy stopień. Poza tym, na wejściu piezo jest
chyba jeszcze jakiś filtr, bo gra ono ciut ciemniej, niż pozostałe wejścia
"normalne".

>
>> Zadziałało pięknie, charakterystyka też była, jak potrzeba, basów
>> i wysokich po równo. Dźwięk nawet był nieco lepszy, niż oryginalnie
>> z piezo.
>
> Tam jest 820 omów szeregowo z kondensatorem 47 nF i jeszcze równolegle
> 2,7 kiloomów.

No, ja próbowałem samym opornikiem między 10 a 100 kiloomów... ale nie
miałem dostatecznie małych oporków, aby to scalić w cos nie walącego po
oczach.

>
>> A więc i z kryształka można było dodatkowy stopień na lampce dołożyć.
>
> Dołozyć zawsze można, ale chodzi o to, żeby nie było trzeba.

Ale wtedy musiałbys kombinować, mając wkładkę magnetyczną, a tak
przełącznikiem... dobrze, aby parametry wejścia dobrać tak, by przełączanie
było zbędne, by dopasowało się samo... nie rozkminiałem tego, bo wymieniłem
wkładkę na magnetyczną (g.Emanuel, kupiony za pierwszą pensje, k..wa, jaki
drogi był wtedy... stoi w szafie, kurząc się i parciejąc...). I chodził
sobie Emanuel z magnetykiem pod igielką i nawet grał :) Tak więc, odpadł mi
problem dopasowania piezaka do wejścia "magnetycznego".

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

L501 aneryS napisał:

>>> Tak przy okazji - z dawniejszych czasów wyczytałem i skutecznie
>>> zastosowałem taki wybieg - wyjście wkładki krystalicznej (a może
>>> piezoceramicznej, nie pamiętam) zbocznikowałem dobranym rezystorem
>>> i podłączyłem do wzmacniacza, do wejścia dla wkładki magnetycznej.
>>
>> Przecież tak właśnie działa przełącznik "magnet/piezo" zamontowany
>> fabrycznie na przykład w "radmorze".
>
> A w moim (WST-102) jest dodatkowy stopień. Poza tym, na wejściu piezo
> jest chyba jeszcze jakiś filtr, bo gra ono ciut ciemniej, niż pozostałe
> wejścia "normalne".

Dodatkowy stopień z korekcją (w radmorze trzy tranzystory) jest do
patefonu magnetycznego. W innych sprzętach, które miały wejście opisane
jako gramofonowe, nie różniło się ono niczym od magnetofonowego. Tak
miały te, które widywałem. A radmor miał dodatkowo ten bocznik, który
niwelował to, co wzmacniał i korygował przedwzmacniacz gramofonowy.
Nigdy tam żadnych misterhitów nie podłączałem, więc nie wiem jak brzmiały.

>>> A więc i z kryształka można było dodatkowy stopień na lampce dołożyć.
>>
>> Dołozyć zawsze można, ale chodzi o to, żeby nie było trzeba.
>
> Ale wtedy musiałbys kombinować, mając wkładkę magnetyczną, a tak
> przełącznikiem...

Za lampowych czasów żaden konstruktor by się nie zdecydował na coś
takiego, że lampa jest i grzeje tak na wszelki wypadek. Zwłaszcza
że prawdopodobieństwo znalezienia się gdzieś obok gramofonu z wkładką
magnetyczna było przyzerowe.

> dobrze, aby parametry wejścia dobrać tak, by przełączanie było zbędne,
> by dopasowało się samo...

Powinni byli to zrobić na jakimś Atmelku, prawda?

--
Jarek

do góry

Użytkownik "L501 aneryS" napisał w wiadomośc
>Tak przy okazji - z dawniejszych czasów wyczytałem i skutecznie
>zastosowałem taki wybieg - wyjście wkładki krystalicznej (a może
>piezoceramicznej, nie

Przeciez to to samo ?

>pamiętam) zbocznikowałem dobranym rezystorem i podłączyłem do
>wzmacniacza, do wejścia dla wkładki magnetycznej. Zadziałało pięknie,
>charakterystyka też była, jak potrzeba, basów i wysokich po równo.
>Dźwięk nawet był nieco lepszy, niż oryginalnie z piezo.

Co byc moze zawdzieczamy nierownej charakterystyce i podbitym
niektorym tonom :-)

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>> Tak przy okazji - z dawniejszych czasów wyczytałem i skutecznie
>> zastosowałem taki wybieg - wyjście wkładki krystalicznej (a może
>> piezoceramicznej, nie
>
> Przeciez to to samo ?

Nie, nie to samo. Sól Seignette'a ma się tak do ceramiki, jak za
przeproszeniem gówno do diamentu. O wkładkach piezoceramicznych
nie słyszałem (co nie musi oznaczać, że nigdy takich nie było).

--
Jarek

do góry