Dnia 24.05.2010 Dariusz Zygmunt <i...@a...net> napisał/a:
> W dniu 5/24/2010 12:15 PM, Jan Rudziński pisze:
>> Henry(k) napisał(a):
>
>>> Podstawową zasadą testowania czegokolwiek jest zmiana jednego
>>> parametru na wejściu przy stałych pozostałych i obserwowanie co się dzieje na
wyjściu.
>> Ale w fotografii to jest niemożliwe, gdyż wszystko się ze wszystkim łączy.
>> Nie możesz zmienić ogniskowej (klatki, kadru, odległości) nie zmieniając
>> niczego innego.
>
> Zmieniasz jeden parametr i obserwujesz jak zmieniają się inne. Rozumiesz?

No właśnie zmieniam tylko ogniskową tak aby ołówek był stale takiej samej
wysokości ww kadrze ;)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

W poniedziałek, 24 maja 2010 21:54, Sergiusz Rozanski wyraził następujacą
opinię:

>> Perspektywa
> [...ciaaaach...]
> Najpierw zdjęcia, później wykład. 2 razy ołówek na 4/5 wysokości kadru 35
> i 100mm.
> Praktyka szkła 35 i 100mm, a nie wykład o perspektywie. Temat główny bez
> mian wielkości w kadrze - zmieniamy tylko ognisko.

Obiektem głównym jest budynek, więc chcąc zachować wysokość jego obrazu
musimy podejść do niego a tym samym _zmienić_ perspektywę, w szczególności
prawdopodobnie musielibyśmy wyjść dość mocno przed szybę zostawiając ołówek
za plecami {pomogłaby panorama}, że o zawiśnięciu w powietrzu nie wspomnę
;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry

W poniedziałek, 24 maja 2010 22:06, Sergiusz Rozanski wyraził następujacą
opinię:
> Dnia 24.05.2010 Dariusz Zygmunt <i...@a...net> napisał/a:
>> W dniu 5/24/2010 12:15 PM, Jan Rudziński pisze:
>>> Henry(k) napisał(a):

>>>> Podstawową zasadą testowania czegokolwiek jest zmiana jednego
>>>> parametru na wejściu przy stałych pozostałych i obserwowanie co się
>>>> dzieje na wyjściu.
>>> Ale w fotografii to jest niemożliwe, gdyż wszystko się ze wszystkim
>>> łączy. Nie możesz zmienić ogniskowej (klatki, kadru, odległości) nie
>>> zmieniając niczego innego.
>> Zmieniasz jeden parametr i obserwujesz jak zmieniają się inne. Rozumiesz?
> No właśnie zmieniam tylko ogniskową tak aby ołówek był stale takiej samej
> wysokości ww kadrze ;)

?Na tej samej wysokości??

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry

W poście <s...@d...media-lab.co
m.pl>,
Sergiusz Rozanski nabazgrał:
>> Zmieniasz jeden parametr i obserwujesz jak zmieniają się inne. Rozumiesz?
>
> No właśnie zmieniam tylko ogniskową tak aby ołówek był stale takiej samej
> wysokości ww kadrze ;)

Skoro zmieniasz *tylko* ogniskową, to wnioskuję, że na taką samą? ;)

do góry

Dnia 24.05.2010 Dariusz Zygmunt <d...@c...homelinux.net>
napisał/a:
> W poniedziałek, 24 maja 2010 21:54, Sergiusz Rozanski wyraził następujacą
> opinię:
>
>>> Perspektywa
>> [...ciaaaach...]
>> Najpierw zdjęcia, później wykład. 2 razy ołówek na 4/5 wysokości kadru 35
>> i 100mm.
>> Praktyka szkła 35 i 100mm, a nie wykład o perspektywie. Temat główny bez
>> mian wielkości w kadrze - zmieniamy tylko ognisko.
>
> Obiektem głównym jest budynek, więc chcąc zachować wysokość jego obrazu
> musimy podejść do niego a tym samym _zmienić_ perspektywę, w szczególności
> prawdopodobnie musielibyśmy wyjść dość mocno przed szybę zostawiając ołówek
> za plecami {pomogłaby panorama}, że o zawiśnięciu w powietrzu nie wspomnę
> ;-)

:)
No to że trzeba podejść to konsekwencja zachowania stałej wielkości tematu,
trudno, on ma się nie zmienić, to ja jego fotografuję i ma zostać jak był :)
Ma być taki sam, a chcę zobaczyć jak się zmieni jego widok przy zmianie ogniska i
oczywiście zmiany odległości bo to musi nastąpić.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

W poniedziałek, 24 maja 2010 22:00, Sergiusz Rozanski wyraził następujacą
opinię:
> Dnia 24.05.2010 Henry(k) <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl>
> napisał/a:

> Przecież Ty też zmieniasz dwa warunki, wielkość tematu ulega zasadniczej
> zmianie wielkości.

Mylisz skutek z przyczyną!
Zmienia tylko ogniskową czego wynikiem jest zmiana skali odwzorowania.

>> No to ja was pytam co chcecie tym udowodnić? Że zachowanie stałego
>> powiększenia głównego planu, przy zmianie ogniskowej, powoduje zmianę
>> perspektywy? No to macie rację. Ale co to ma wspólnego z tematem wątku?
> TAK, bo do tego używamy różnych ognisk:
> - wielkość tematu == const
> - zmień ognisko == zmieni się perspektywa planu

Aby utrzymać skalę odwzorowania musisz zmienić dwa parametry - ogniskową i
perspektywę.

Te dwadzieścia lat braku matematyki na maturze rzeczywiście widać. Sorki,
nie mogłem się powstrzymać.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry

Dnia 24.05.2010 l...@l...localdomain <l...@l...localdomain> napisał/a:
> W poście <s...@d...media-lab.co
m.pl>,
> Sergiusz Rozanski nabazgrał:
>>> Zmieniasz jeden parametr i obserwujesz jak zmieniają się inne. Rozumiesz?
>>
>> No właśnie zmieniam tylko ogniskową tak aby ołówek był stale takiej samej
>> wysokości ww kadrze ;)
>
> Skoro zmieniasz *tylko* ogniskową, to wnioskuję, że na taką samą? ;)

Pomyśl trzeba się przysunąć bo się temat zmieni, robisz zdjęcia ogniskową czy
tematu? Ołówek ma się nie zmienić, zmieniasz ogniskową, ustawiasz się tak aby
ołówek nadal wyglądał jak wygląda na poprzednim ognisku i pokazujesz wynik :)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

Dnia 24.05.2010 Dariusz Zygmunt <d...@c...homelinux.net>
napisał/a:
>
> Aby utrzymać skalę odwzorowania musisz zmienić dwa parametry - ogniskową i
> perspektywę.

Wiem do czego zmierzasz i wiem o co chodzi od samego początku, zmiana tylko ogniska
przecież nie ma wpływu na perspektywę bo nic się do okoła nie ma prawa zmienić.
Zmieniamy tylko kąt widzenia szeroko/wąsko.

Cały czas jednak piszę o _praktycznym_ zastosowaniu długich czy krótkich ognisk:
- mamy do zrobienia temat i on się nie zmienia, czy to nos, portret, ołówek,
samochód _wypełnia kadr_
- zmieniajac ogniskową - musimy zmienić odległość, bo temat jest tu etalonem w
celach tych czynności
- obserwujemy efekty

> Te dwadzieścia lat braku matematyki na maturze rzeczywiście widać. Sorki,
> nie mogłem się powstrzymać.

Heh wrong, piałem maturę z matematyki, tylko pisałem, ustnie już nie musialem
podchodzić.... ;) tak ze 20 lat temu :) później jakiś inż, mgr ;)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

W poście <s...@d...media-lab.co
m.pl>,
Sergiusz Rozanski nabazgrał:
>>>> Zmieniasz jeden parametr i obserwujesz jak zmieniają się inne. Rozumiesz?
>>>
>>> No właśnie zmieniam tylko ogniskową tak aby ołówek był stale takiej samej
>>> wysokości ww kadrze ;)
>>
>> Skoro zmieniasz *tylko* ogniskową, to wnioskuję, że na taką samą? ;)
>
> Pomyśl trzeba się przysunąć bo się temat zmieni, robisz zdjęcia ogniskową czy
> tematu?

Ciężko się odpowiednio przysunąć, gdy temat jest ponad 20km dalej :P

> Ołówek ma się nie zmienić, zmieniasz ogniskową, ustawiasz się tak aby
> ołówek nadal wyglądał jak wygląda na poprzednim ognisku i pokazujesz wynik :)

Ale przecież to jest od początku w tym wątku powtarzane:
zależy wyłącznie od odległości,
więc jak się przesuniesz, to się zmieni.

do góry

Dnia 24.05.2010 l...@l...localdomain <l...@l...localdomain> napisał/a:
> W poście <s...@d...media-lab.co
m.pl>,
> Sergiusz Rozanski nabazgrał:
>>>>> Zmieniasz jeden parametr i obserwujesz jak zmieniają się inne. Rozumiesz?
>>>>
>>>> No właśnie zmieniam tylko ogniskową tak aby ołówek był stale takiej samej
>>>> wysokości ww kadrze ;)
>>>
>>> Skoro zmieniasz *tylko* ogniskową, to wnioskuję, że na taką samą? ;)
>>
>> Pomyśl trzeba się przysunąć bo się temat zmieni, robisz zdjęcia ogniskową czy
>> tematu?
>
> Ciężko się odpowiednio przysunąć, gdy temat jest ponad 20km dalej :P

Jak masz temat 20km dalej to ciężko w ogóle mówić o zmianie ogniska :)
bo trzeba na to np lustra 15cm :) aby w ogóle go dostrzec.

>> Ołówek ma się nie zmienić, zmieniasz ogniskową, ustawiasz się tak aby
>> ołówek nadal wyglądał jak wygląda na poprzednim ognisku i pokazujesz wynik :)
>
> Ale przecież to jest od początku w tym wątku powtarzane:
> zależy wyłącznie od odległości,
> więc jak się przesuniesz, to się zmieni.

No i o to chodzi, zmieniasz ognisko, nie zmieniasz tematu, więc zmieniasz
odległość - proste :)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry