W dniu 2013-01-22 21:49, Marcin N pisze:
> W TV jakiś kretyn broniący zmian tłumaczył, że skoro ktoś nie zdał, to
> znaczy, że był źle uczony i to wina szkoły. Jednak jeśli na 80 osób
> zdają 3 - to pokazuje, że winny jest system i jego twórcy.

Czy testy na:
http://www.ekursy.prawojazdy.com.pl/testy2013/
to są te teraz obowiązujące?
Bo podszedłem z partyzanta i na 32 pytania miałem jeden błąd (pytanie za
trzy punkty).
Jeśli to są TE testy, to jeśli zdaje 3/80, to widocznie nie nauczyli ich
zdawać TYCH testów.

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE sedan '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan '01

do góry

On 23.01.2013 10:03, Cavallino wrote:
>
> Użytkownik "Dykus" <d...@s...wp.pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:
>
>> Teraz nie można nigdzie podnosić poprzeczki, bo od razu spadnie
>> "zdawalność" i będzie podejrzanie, a rodzice są w stanie wyrzucić
>> nauczyciela ze szkoły - skoro 70% klasy ma kiepskie oceny to przecież
>> oczywiste, że to nauczyciel winny...
>
> No a nie?
> Jak nie umie nauczyć materiału, który zamierza przekazać, to niby kto ma
> być winny?

A jak uczeń nie przejawia chęci do nauki, chce tylko zaliczyć?

14:17 <@DDD> ciekawe ile płacą za pytania ;-DDD
14:24 <@CCC> z twierdznia LL wynika, że Y_k ma rozkład normalny. Jaki
rozkład ma Y_100... to dla [...], czy zaocznych?
14:34 <@AAA> DDD: mam wrazenie, ze mogloby im to nic nie dac, ale moze
sie myle ;)
14:36 <@AAA> CCC: generalnie zastanawiam sie ile osób nie da rady
napisac, że Y_100 ma rozkład normalny o parametrach \mu, \sigma/10
14:36 <@AAA> obawiam sie, ze moze być ich niezerowa liczba
14:47 <@CCC> ciekawy eksperyment, nie powiem... podziel się później
wynikami. Chociaż trochę się boję, że mi resztki wiary w ludzkość do
/dev/null wyślesz...


17:02 <@AAA> omg wtf, boje sie tych kolokwiów
17:09 < BBB> AAA: rozwin?
17:33 <@AAA> sprawdzilem 5, na razie jedna dala rade przeczytac ze
zrozumieniem pytanie
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
17:34 <@AAA> CCC: [...] pozdrawia Twoją wiarę w ludzkość
17:47 <@CCC> AAA: ... masakra...
18:30 <@AAA> **** masakra
18:31 <@AAA> na 13 osób piszacy jedynie 3 dały radę przejść test na
czytanie ze zrozumieniem, a i to jedna słabo (ale zaliczyłem)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
19:08 <@CCC> ktoś zdał?
19:08 <@AAA> sytuacja aktualnie kształtuje się następująco: spośród
osób, które podeszły do sprawdzianu tylko 3 są w sytuacji, że powinny
napisać poprawkę
19:09 <@CCC> no to aż tak tragicznie chyba nie było...
19:11 <@AAA> to nie tak
19:11 <@AAA> jakbym to sprawdzał uczciwie, a nie stawiał punkty za
dobre chęci, to by było dużo gorzej

>
> Uczeń ma odwalić za niego jego robotę, najlepiej po godzinach i na
> korepetycjach?

Żeby uczeń się czegoś nauczył musi być współpraca:
- nauczyciel musi nauczać
- uczeń musi się uczyć
działania jedynie jednej strony są z góry skazane na porażkę.


--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

>> Teraz nie można nigdzie podnosić poprzeczki, bo od razu spadnie
>> "zdawalność" i będzie podejrzanie, a rodzice są w stanie wyrzucić
>> nauczyciela ze szkoły - skoro 70% klasy ma kiepskie oceny to przecież
>> oczywiste, że to nauczyciel winny...

> No a nie?
> Jak nie umie nauczyć materiału, który zamierza przekazać, to niby kto ma
> być winny?

Uczeń-leń (bo ma "dysleksję"), rodzic-idiota (bo pozwala sobie to wmówić i
czasem wręcz domaga się zaświadczenia) ?

> Uczeń ma odwalić za niego jego robotę, najlepiej po godzinach i na
> korepetycjach?

Niestety tak właśnie jest - to uczeń ma odwalać za siebie robotę, a
nauczyciel ma pokierować, gdzie szukać wiedzy i sprawdzić stan jej
przyswojenia.
Im wcześniej taki uczeń (oraz rodzice) to zrozumie, tym wcześniej będzie mu
łatwiej w życiu.

> Tylko kto za to pensje miałby dostać w takim przypadku?

Pewnie rodzic? :)
Czy czasem niektórym rodzicom to się coś w d. nie poprzewracało ?
Pozdrawiam.
WOJO

do góry

>
> Pierwsza zmiana w dobrym kierunku i wyszła na jaw tajemnica poliszynela -
> kursanci przeważnie uczą się na pamięć a część instruktorów nie powinna mieć
> uprawnień. Jeszcze jak by zmienili część praktyczną tak aby weryfikowała
> realne umiejętności kursanta to wyszedł by kolejny "skandal".

Jest jeszcze gorzej. Nie zdają nawet egzaminatorzy. Pokazywali w TVN24

do góry

Użytkownik "Artur Miller" <a...@i...pl> napisał w wiadomości
news:kdmu46$ulh$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:kdmttt$b83$1@news.task.gda.pl...
>> W TV jakiś kretyn broniący zmian tłumaczył, że skoro ktoś nie zdał, to
>> znaczy, że był źle uczony i to wina szkoły. Jednak jeśli na 80 osób
>> zdają 3 - to pokazuje, że winny jest system i jego twórcy.
> patrząc na to co się dzieje na naszych drogach odważę się stwierdzić, ze
> w końcu porządnie zweryfikowano umiejętności potencjalnych nowych
> kierowców.
> a.

cwaniaku z prawem jazdy, może poddasz się weryfikacji swoich umiejętności?
Nie bój się, przecież chojrak jesteś i pewnie staż za kierownicą masz duży.

Dla twojej wiadomości:
W Szczecinie do testu podeszła cała wierchuszka WORD. Tylko dyrektor miał
100% prawidłowych odpowiedzi.
Ile reszta miała tego wiadomości nie podały a skoro nie podały, to musiało
być tragicznie.


--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

do góry

Użytkownik "frank drebin" napisał w wiadomości
>Dla twojej wiadomości:
>W Szczecinie do testu podeszła cała wierchuszka WORD. Tylko dyrektor
>miał 100% prawidłowych odpowiedzi.
>Ile reszta miała tego wiadomości nie podały a skoro nie podały, to
>musiało być tragicznie.

Ciekawe ... dyrektor jedyny specjalista, wspolpracowal jeszcze na
etapie wdrozenia,
czy rzecznik doskonale zna swoja robote i wie co moze powiedziec
prasie :-)

J.

do góry

> to pokazuje, że winny jest system i jego twórcy.

Kazdy nowy system wymaga czasu zanim uzytkownicy go rozpracuja :D

::f::

do góry

W dniu 2013-01-23 10:05, Cavallino pisze:
> Tak mógłbyś powiedzieć, znając wszystkie pytania.
> A jeśli ich nie znasz, to jest bardziej Twoje chciejstwo niż wyciąganie
> wniosków polegających na prawdzie.

Wymagany zakres wiedzy kursanta się nie zmienił, zmienił się jedynie
sposób jej weryfikacji. Prawda jest taka że ludzie uczyli się na pamięć
bez zrozumienia pytań a OSK prowadziły teorię byle jak bo każdy dobrze
wiedział że i tak ponad 90% grupy wykuje testy "na blachę" i zda, teraz
się to skończyło i dziwnym zbiegiem okoliczności zdawalność poleciała
ostro w dół. Jakoś nie wierzę w takie przypadkowe zbiegi okoliczności
szczególnie że według mojej wiedzy praktycznej ta znikoma ilość
zdających na obecnych zasadach jest wprost proporcjonalna do ilości
kursantów chcących znać przepisy i umieć jeździć. Większość niestety
chce tylko zdać.

ps.
Na starych zasadach nie było niczym niezwykłym gdy kursant po 30
godzinach wykładów teorii zakończonej teoretycznym egzaminem wewnętrznym
nie wie co to jest ruch prawostronny.

do góry

Hello LEPEK,

Wednesday, January 23, 2013, 11:56:00 AM, you wrote:

>> W TV jakiś kretyn broniący zmian tłumaczył, że skoro ktoś nie zdał, to
>> znaczy, że był źle uczony i to wina szkoły. Jednak jeśli na 80 osób
>> zdają 3 - to pokazuje, że winny jest system i jego twórcy.
> Czy testy na:
> http://www.ekursy.prawojazdy.com.pl/testy2013/
> to są te teraz obowiązujące?
> Bo podszedłem z partyzanta i na 32 pytania miałem jeden błąd (pytanie za
> trzy punkty).
> Jeśli to są TE testy, to jeśli zdaje 3/80, to widocznie nie nauczyli ich
> zdawać TYCH testów.

Uczyli zdawać na pewno stare testy. Jak ja robiłem prawo jazdy w 1995
roku, to kursu było może 5 godzin a reszta to było pisanie gotowych
testów - typowo pamięciowe podejście. Częściowo było konieczne, bo
pytania były naprawdę czasem podchwytliwe a w niektórych odpowiedziach
- według instruktorów i logiki - były wręcz błędy i mozna było wtopić
odpowiadając zgodnie z PoRD ale niezgodnie z szablonem.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2013-01-23 11:56, LEPEK pisze:

> Czy testy na:
> http://www.ekursy.prawojazdy.com.pl/testy2013/
> to są te teraz obowiązujące?

Doczytałem - to nie są TE pytania, tylko test opracowany według nowych
standardów.

Jest gdzieś jakiś (nawet okrojony) zastaw obecnych pytań dostępny?

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE sedan '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan '01

do góry