Podczas wypadow w marcu w Tatry temeratura kazdego dnia byla dodatnia,
kompakt w kieszonce na pasie plecaka. Oczywiscie zero problemow z
kondensacja.
Jak to wyglada przy powiedzmy -10C? Domyslam sie, ze ze wzgledu na
zywotnosc akku dobrze byloby trzymac aparat za pazucha. Czy podczas
wkladania/wyciagania aparatu pojawia sie kwestia kondensacji?
Czy po powrocie do cieplego pomieszczenia podejmujecie jakies dodatkowe
dzialania w celu ochrony sprzetu?

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote:

> Podczas wypadow w marcu w Tatry temeratura kazdego dnia byla dodatnia,
> kompakt w kieszonce na pasie plecaka. Oczywiscie zero problemow z
> kondensacja.


O! W Tatrach wyłączyli prawa fizyki? Czy tylko w marcu? ;-) Czyli
jak leci mi "para" z ust przy powiedzmy +14 st.C, to co się wtedy dzieje?




> Jak to wyglada przy powiedzmy -10C?


Dokładnie tak samo, tylko bardziej. :)




> Domyslam sie, ze ze wzgledu na zywotnosc akku dobrze byloby trzymac
> aparat za pazucha.


Nie tyle ze względu na żywotność aku (bo chyba nawet wręcz
przeciwnie), co na stan jego naładowania. Ale po ogrzaniu i tak powinien
wrócić do życia, a jak i tak musi zmarznąć, to i cała szopka niewiele
pomoże. Za to aparatowi pazucha tylko zaszkodzi. Dobrym kompromisem
jest trzymać w cieple jedynie zapasowy aku.




> Czy podczas wkladania/wyciagania aparatu pojawia sie kwestia
> kondensacji?


Raczej odradzam. Nieprzypadkiem producenci umieszczają czujniki
wilgoci, które zmienia samo noszenie przy ciele. Ciało podczas wysiłku
wydziela wilgoć, paruje, a elektronika tego nie lubi: śniedzenie, rdza,
kwaśny odczyn przyspieszający degradację (warto rozebrać taką
kilkuletnią "osobistą" elektronikę - jeden syf). Oczywiście tylko z tego
powodu nic nie zepsuje się od razu...




> Czy po powrocie do cieplego pomieszczenia podejmujecie jakies
> dodatkowe dzialania w celu ochrony sprzetu?


Nie. Przed powrotem.

Zalecam jeszcze "na zimnie" włożyć aparat do worka foliowego (u mnie
często w środku jest już pochłaniacz wilgoci), ale wystarczy (wciąż "na
zimnie"!) zamknąć w futerale, czy choćby plecaku i nie wentylować
ciepłym (i wilgotnym) powietrzem pomieszczenia przez 2-3 kwadranse - do
czasu przekroczenia temperatury punktu rosy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Temperatura_punktu_rosy
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kondensacja_powierzchni
owa_pary_wodnej

BTW: Jak ktoś nosi okulary, to ma w zasadzie w miarę dobry czujnik
roszenia. Trzeba tylko pamiętać, że szybciej niż aparat osiąga
temperaturę zewnętrzną.

Tak najkrócej.


pozdrawiam

Mariusz [mr.]

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote:

> Podczas wypadow w marcu w Tatry temeratura kazdego dnia byla dodatnia

A mnie się przypomniało, że właśnie w marcu byłem w Beskidach. Nie
wiem jaka była temperatura, ale zamarzł mi cały zapas picia i wcale to
nie było miłe... :)


[mr.]

do góry

>
> Tak najkrócej.
>
>
> pozdrawiam
>
> Mariusz [mr.]
>

Dzieki za info :]

W tej chwili mam starego Canona A720IS, swoje juz odsluzyl, jednak jego
wielka zaleta jest mala wartosc. Nie musze sie nim zbytnio przejmowac
poza tym,ze dobrze byloby aby przezyl do konca wypadu. Nie chcialbym dac
sie zniewolic dbalosci o nowy aparat (choc chcialbym miec lepsza jakosc
zdjec niz z ww Canona).
Biore pod uwage zakup Olympusa XZ-2, jakosc zdjec jak najbardziej mi
odpowiada, wielkosc juz niezbyt, dodatkowo operowanie klapka obiektywu w
rekawiczkach przypuszczalnie nie bedzie wygodne. Nie moge jednak znalezc
dla niego alternatywy. Bralem pod uwage Canona S110 i Nikona P300 tyle,
ze oba oferuja gorsza jakosc zdjec i znacznie mniejsze swiatlo na dlugim
koncu.

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote:

[...]
> Biore pod uwage zakup Olympusa XZ-2, jakosc zdjec jak najbardziej mi
> odpowiada, wielkosc juz niezbyt, dodatkowo operowanie klapka obiektywu
> w rekawiczkach przypuszczalnie nie bedzie wygodne. Nie moge jednak
> znalezc dla niego alternatywy. Bralem pod uwage Canona S110 i Nikona
> P300 tyle, ze oba oferuja gorsza jakosc zdjec i znacznie mniejsze
> swiatlo na dlugim koncu.


Niedługo napiszę pełną listę, które aparaty kupować (a których nie. ;)



Prosty wzór: Jakość obrazu (IQ) * 1/Cena * 1/Masa

Każdy składnik podniesiony wcześniej do potęgi równej wadze
składnika, a z całości pierwiastek stopnia równego sumie wszystkich wag, czyli:
[IQ^(waga IQ) * 1/Cena^(waga ceny) * 1/Masa^(waga masy)] ^ (1/suma wag)
Pisofkejk...




Może są jakieś uwagi co do znaczenia poszczególnych składników? Dla
najpowszechniejszych warunków reportersko-turystyczno-imprezowo-
-pamiątkowych w Polsce ustaliłem
następujące wagi:

Jakość obrazu: 35%
Cena 40%
Masa 25%

Na razie podam jakie są ZDECYDOWANIE NAJGORSZE aparaty do
kupowania wg powyższych zasad (przyznaję, bardzo uproszczonych - ale
i tak tych nie zalecam dziś kupować: ;-)

1. 47,8 Canon EOS 5D
2. 47,8 Fujifilm FinePix S100fs
3. 47,6 Canon EOS 7D
4. 46,9 Sony Alpha 900
5. 46,6 Canon EOS 5D Mark III
6. 46,3 Olympus E3
7. 43,5 Olympus E30
8. 42,5 Olympus E5
9. 41,5 Pentax K7
10. 41,5 Leica M Typ 240
11. 40,6 Nikon D2H
12. 40,4 Nikon D4
13. 40,4 Canon EOS 1D Mark II
14. 39,6 Nikon D3
15. 39 Nikon D3s
16. 35,1 Leica M9
17. 35 Leica M-E Typ 220
18. 34,5 Nikon D2X
19. 32,8 Canon EOS 1D Mark III
20. 32,6 Canon EOS 1Ds
21. 32,5 Nikon D3X
22. 31,7 Canon EOS 1D Mark IV
23. 31,5 Leica M9 P
24. 31,1 Leica M8
25. 29,5 Canon EOS 1Ds Mark III
26. 26,2 Nikon D2Xs
27. 26,1 Pentax 645D
28. 25,7 Canon EOS 1Ds Mark II
29. 25,1 Canon EOS 1D Mark II N


No i chyba nikt tego ostatnio nie kupował po cenie startowej,
skorygowanej o inflację w USA? :))


pozdrawiam

Mariusz [mr.]

do góry

On 2013-11-07 01:32, Mariusz [mr.] wrote:
>
> "atm" <...@v...pl> wrote:
>
>> Podczas wypadow w marcu w Tatry temeratura kazdego dnia byla dodatnia
>
> A mnie się przypomniało, że właśnie w marcu byłem w Beskidach. Nie
> wiem jaka była temperatura, ale zamarzł mi cały zapas picia i wcale to
> nie było miłe... :)
>
>
> [mr.]
>

Gdy najpierw zobaczylem Zakopane bylem podlamany jednak juz w
Koscielisku bylo dobrze a im wyzej tym lepiej :]

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote:

[...]
>> Może są jakieś uwagi co do znaczenia poszczególnych składników?
>> Dla najpowszechniejszych warunków reportersko-turystyczno-
>> -imprezowo-pamiątkowych w Polsce ustaliłem następujące wagi:
>>
>> Jakość obrazu: 35%
>> Cena 40%
>> Masa 25%
>
> Tyle, ze ktos kto swiadomie podchodzi do tematu moze miec swoje
> priorytety.


Ależ jasna sprawa, że jeszcze nikt nie zrobi rankingu, który by
utrafił wszystkim w ich potrzeby... :)

Ja wyszedłem z założenia, że nie mamy cen i zarobków z USA, więc
cena wciąż jest najważniejsza. Natomiast przewagę jakości obrazu nad
wagą przyjąłem, bo ma to być ranking dla ambitnego amatora, czyli
takiego, który pewne sprawy bierze na ambit: co, ja nie będę dźwigał? ;-)


Z całością czekam jeszcze na przynamniej jeden potrzebny mi pomiar DxO.




> W moim przypadku (kompakt) spokojnie moge zrezygnowac z 24mm na
> szerokim koncu na rzecz 28mm i przesunietej nieco wyzej jasnosci
> obiektywu.
> No wlasnie - nastepna sparawa to jasnosc obiektywu i zwiazana z z nia
> chocby minimalna kontrola DOF.
> Wielkosc matrycy.
> Nie potrzebuje EVF i obracanego ekranu.
> RAW must have.
> Dobrze gdyby nie bylo kapselka na obiektyw.
> Zoom max 113mm jak w XZ-2, moze byc oczywiscie wiecej ale z reguly
> odbija sie to na jakosci i swietle.


Bardzo fajne, konkretne wymagania. Choćby dpreview ma wyszukiwarkę
wg kryteriów, ale tak naprawdę jak człowiek wie, czego chce, to szybko
zostają góra 4 aparaty (z tego tylko 2 systemy), sprawdzi dostępność
potrzebnych szkieł, poczyta opinie, zajrzy do instrukcji obsługi i w
zasadzie decyzja podjęta. :)


pozdrawiam

Mariusz [mr.]

do góry

On 2013-11-07 01:52, Mariusz [mr.] wrote:
>
> "atm" <...@v...pl> wrote:
>
> [...]
>> Biore pod uwage zakup Olympusa XZ-2, jakosc zdjec jak najbardziej mi
>> odpowiada, wielkosc juz niezbyt, dodatkowo operowanie klapka obiektywu
>> w rekawiczkach przypuszczalnie nie bedzie wygodne. Nie moge jednak
>> znalezc dla niego alternatywy. Bralem pod uwage Canona S110 i Nikona
>> P300 tyle, ze oba oferuja gorsza jakosc zdjec i znacznie mniejsze
>> swiatlo na dlugim koncu.
>
>
> Niedługo napiszę pełną listę, które aparaty kupować (a których nie. ;)
>
>
>
> Prosty wzór: Jakość obrazu (IQ) * 1/Cena * 1/Masa
>
> Każdy składnik podniesiony wcześniej do potęgi równej wadze
> składnika, a z całości pierwiastek stopnia równego sumie wszystkich wag,
> czyli:
> [IQ^(waga IQ) * 1/Cena^(waga ceny) * 1/Masa^(waga masy)] ^
> (1/suma wag)
> Pisofkejk...
>
>
>
>
> Może są jakieś uwagi co do znaczenia poszczególnych składników? Dla
> najpowszechniejszych warunków reportersko-turystyczno-imprezowo-
> -pamiątkowych w Polsce ustaliłem
> następujące wagi:
>
> Jakość obrazu: 35%
> Cena 40%
> Masa 25%

Tyle, ze ktos kto swiadomie podchodzi do tematu moze miec swoje priorytety.
W moim przypadku (kompakt) spokojnie moge zrezygnowac z 24mm na szerokim
koncu na rzecz 28mm i przesunietej nieco wyzej jasnosci obiektywu.
No wlasnie - nastepna sparawa to jasnosc obiektywu i zwiazana z z nia
chocby minimalna kontrola DOF.
Wielkosc matrycy.
Nie potrzebuje EVF i obracanego ekranu.
RAW must have.
Dobrze gdyby nie bylo kapselka na obiektyw.
Zoom max 113mm jak w XZ-2, moze byc oczywiscie wiecej ale z reguly
odbija sie to na jakosci i swietle.

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote:

[...]
>> Bardzo fajne, konkretne wymagania. Choćby dpreview ma
>> wyszukiwarkę wg kryteriów, ale tak naprawdę jak człowiek wie, czego
>> chce, to szybko zostają góra 4 aparaty (z tego tylko 2 systemy),
>> sprawdzi dostępność potrzebnych szkieł, poczyta opinie, zajrzy do
>> instrukcji obsługi i w zasadzie decyzja podjęta. :)
>>
>>
>
> Ha, no wlasnie utknalem na etapie tych czterech...
> A dodatkowo jeszcze biore pod uwage odpuszczenie aktualizacji kampakta
> na rzecz zmiany lustrzanki; w tym zamieszaniu dodatkowo pojawia sie
> motyw NEXa.... a kiedys bylo tak prosto ze Smiena, pozniej zas Zenitem ;]

O tak... Szło się do Fotooptyki i cały towar czekał na półkach... ;)

Ogólnie i bardzo roboczo zalecałbym chwilowe wstrzymanie się z
szybkimi zakupami - jesteśmy właśnie w trakcie silnych ruchów
tektonicznych na rynku. Po ośmiu latach stagnacji atak smartfonów zmusił
producentów do działania. Jako pierwsze zaatakowało Sony serią aparatów:
albo nowatorskich i z rekordowymi osiągami, albo niezłych i przynajmniej
przystępnych cenowo. To wkrótce zmusi resztę do reakcji, albo do
wycofania się z tego biznesu.

Właśnie czekam na pomiary DxO dla sonowych a7 i ew. RX-10 / a3000.


[mr.]

do góry

>
>
>> W moim przypadku (kompakt) spokojnie moge zrezygnowac z 24mm na
>> szerokim koncu na rzecz 28mm i przesunietej nieco wyzej jasnosci
>> obiektywu.
>> No wlasnie - nastepna sparawa to jasnosc obiektywu i zwiazana z z nia
>> chocby minimalna kontrola DOF.
>> Wielkosc matrycy.
>> Nie potrzebuje EVF i obracanego ekranu.
>> RAW must have.
>> Dobrze gdyby nie bylo kapselka na obiektyw.
>> Zoom max 113mm jak w XZ-2, moze byc oczywiscie wiecej ale z reguly
>> odbija sie to na jakosci i swietle.
>
>
> Bardzo fajne, konkretne wymagania. Choćby dpreview ma wyszukiwarkę
> wg kryteriów, ale tak naprawdę jak człowiek wie, czego chce, to szybko
> zostają góra 4 aparaty (z tego tylko 2 systemy), sprawdzi dostępność
> potrzebnych szkieł, poczyta opinie, zajrzy do instrukcji obsługi i w
> zasadzie decyzja podjęta. :)
>
>

Ha, no wlasnie utknalem na etapie tych czterech...
A dodatkowo jeszcze biore pod uwage odpuszczenie aktualizacji kampakta
na rzecz zmiany lustrzanki; w tym zamieszaniu dodatkowo pojawia sie
motyw NEXa.... a kiedys bylo tak prosto ze Smiena, pozniej zas Zenitem ;]

do góry