W dniu 14.12.2020 o 21:05, Zenek Kapelinder pisze:

>> [...]
>>> To Twoje z tym z projektu ma tyle samo wspólnego co barwa na kurierze z kurwą na
barierze. Nie wstydzisz się publicznie pokazać takie gówno co zrobiłeś.
>> Zenuś, debilu jeszcze fotki nie dałem z obecnego projektu a ty już wiesz
>> co zrobiłem :]
>>
>> Zenuś, zejć mi z drogi boci się próchno z dupy sypie, Zenuś :)
>>
>> Nawet czytać już nie umisz :D

> https://www.fotosik.pl/zdjecie/f7f9a401a1a8f00d
> To nie ty ujebałes to gowno?

Debilu, już dawno debilu rozmontowane, debilu :)

Wczytaj się może. Po polsku pisałem dalej :)


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
GAZ PIEPRZOWY WYRAZEM TROSKI O ZDROWIE OBYWATELI

do góry

W dniu 14.12.2020 o 21:05, Zenek Kapelinder pisze:

>> [...]
>>> To Twoje z tym z projektu ma tyle samo wspólnego co barwa na kurierze z kurwą na
barierze. Nie wstydzisz się publicznie pokazać takie gówno co zrobiłeś.
>> Zenuś, debilu jeszcze fotki nie dałem z obecnego projektu a ty już wiesz
>> co zrobiłem :]
>>
>> Zenuś, zejć mi z drogi boci się próchno z dupy sypie, Zenuś :)
>>
>> Nawet czytać już nie umisz :D

> https://www.fotosik.pl/zdjecie/f7f9a401a1a8f00d
> To nie ty ujebałes to gowno?
>
Niech stracę, masz:
https://youtu.be/a7a2OEvNODc (materiał na śmigła tego prototypu jest "ze
śmietnika") dlatego mam stojak z drewna na próby, Zenuś.

Chodziło głównie o sprawdzenie czy to działa, zgodnie z projektem
http://www.daswindrad.de/forum/viewtopic.php?f=2&t=2
1

Opis masz wyżej ale nie chciało ci się czytać ze zrozumieniem.

Z trzema śmigłami nie mam filmu, bo mi się nie chciało nakręcać ale
kręci się lepiej i wydajniej.

Teraz spadaj.

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
GAZ PIEPRZOWY WYRAZEM TROSKI O ZDROWIE OBYWATELI

do góry

W dniu 14.12.2020 o 21:51, LordBluzg(R) pisze:
[...]

> https://youtu.be/a7a2OEvNODc (materiał na śmigła tego prototypu jest "ze
> śmietnika") dlatego mam stojak z drewna na próby, Zenuś.


P.S. dla czytaczy, następne filmy będą z anemometrem w tle, wskaźnikiem
V in A LED w obciążeniu (moc)/żarówki/przetwornika...a w
modyfikacji/zastosowania z obrotami/s i obr/min. Projekt zakłada pełne
obliczenia dla standardu silnika BLDC 36V/250W z koła 28' (fizyczne
pokonanie oporności dla silnika BLDC )...tanio kupić w zastosowaniu
turbiny Canstein (keyword google) w projekcie. Mile widziane
propozycje/modyfikacje :)

P.S.1
Nie wierzę w 1KW czy więcej przy obecnych wynikach średniej dla
Wlkp/Mazowsza. Nie ten wiatr ale uznaję że 5m/s wiatru występuje często,
żeby można było korzystać :)
Jeśli jakiś działkowicz, pozbawiony prądu będzie miał problemy z
ładowaniem aku to ten projekt będzie sprawdzoną alternatywą. Pomijam
silnik
https://www.youtube.com/watch?v=WOwy21uRCY0&ab_chann
el=TatankaYotanka
gdzie można się odwzorować na danych "ze śmietnika" które prezentuję :)


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
GAZ PIEPRZOWY WYRAZEM TROSKI O ZDROWIE OBYWATELI

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fd7aa7a$0$522$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 14.12.2020 o 15:25, J.F. pisze:
>>> Tak tylko dla potomności. Wykonałem jednak prototyp turbiny VAWT
>>> typ C w oparciu o 3 rury PCV Fi110 długość 1000mm na kole
>>> rowerowym (średnica wirnika 70cm) ze "standardowym dynamem w
>>> piaście" i osiągnąłem 10W przy wietrze 4m/s (10km/h). Startuje
>>> przy 1,5m/s czyli całkiem ładnie.
>
>>> według projektu:
>>> http://www.daswindrad.de/forum/viewtopic.php?f=2&t=2
1
>
>> Wow ... cos jakby Savonius i Darrieus w jednym.
>> Ciekawe jak sobie radzi ... musialbys zrobic kilka roznych dla
>> porownania :-)

>Ten model turbiny powstał w latach 70-80 i jakoś nie widziałem tego
>nigdy w realu ale jak dotąd jest to obiecujący model (testy prototypu
>wypadły pomyślnie).

Hm, wydaje mi sie, ze Darrieus jest ogolnie lepszy jako VAWT, a ten to
taki troche niedorobiony Darrieus, bo profile lopat kiepskie ...

>Zrobiłem prototyp. Na 4 płatach i kręci się wolniej. Wynika to
>oczywiście z "zacieniania skrzydeł" jak się wczytasz w ten niemiecki
>projekt, to jest tam ładnie opisane jedno skrzydło z obciążnikiem
>(film).

A to nie jest uzywane do testowania ?

>Stosując 3 śmigła pokrywasz powierzchnię (w zależności od średnicy
>całego wiatraka) w 95% przy czterech śmigłach jest większe

IMO - to tak nie dziala.

Nawet takie "zwykle" smigla sa zazwyczaj 3-lopatowe, bo wiecej juz
sobie przeszkadza.
A "pokrycie" przeciez znikome w takim wiatraku.
Przy szybko poruszajacych sie łopatach jakos tak "powierzchnia
efektywna" rosnie i jest znacznie wieksza niz fizyczna lopaty.

Ale tu moze byc inaczej.

>"zacienienie" i otrzymujesz mniejsze obroty...i moc. Zwiększając
>średnicę, możesz stosować 4-5-6 łopat ale wtedy płaty muszą być
>mniejsze i obroty są niewielkie. Najbardziej wydajne jest to właśnie
>przy 3 śmigłach jako zbalansowana najlepsza wydajność. Przy 4
>śmigłach startuje to lepiej ale obroty są mniejsze.

>>> Jest to znacznie lepszy efekt niż 8 rur PCV z pierwszego projektu
>>> przy tej samej średnicy wirnika.
>
>> Tylko ze tu ... im wieksza srednica, tym wolniejsze obroty, wiec
>> pradnica gorzej pracuje :-)

>Większa średnica daje ramię, które teoretycznie daje większą moc.

Mechaniczną. A prądnica lubi wyzsze obroty.
Tylko musialbys ja przemierzyc jak to u niej konkretnie wyglada.

>Sprawdziłem też, ile obrotów potrzebuje ten BLDC , żeby uzyskać 14V
>3A.
>90obr/min daje radę. Przy wietrze 5m/s 99% wypadł ten wynik.
>Zastosuję jednak przetwornicę step UP albo podwajacz napięcia
>(oczywiście diody

Niekonicznie pomoze. O tyle moze, ze bedziesz mial te 14V przy malym
wietrze ... ale prad niewielki.

>BTW, zobacz tutaj. 6 śmigieł w takiej konstrukcji (tyle że to
>wielkie) i
200W mocy przy 5m/s
>https://www.youtube.com/watch?v=FYMZvnER0BQ&ab_chan
nel=riebedebie

A inne Darrieusy czesto maja 2 łopaty.
Turbina znana z Dzikiego Zachodu tez zostala zastapiona 3 lopatowym
smiglem ..

>a inne wiatraki w okolicy ani drgną :D

No, ten jeden maly umieszczony na tle lasu to mnie wcale nie dziwi.

Ten duzy to nie wiadomo gdzie stoi ... ale czesto widze np farme
duzych wiatrakow, czesc sie kreci, a czesc stoi.

I nie bardzo rozumiem - nie ma zbytu na prad, hamulec sie zepsul, czy
wiaterek tak slaby, ze tarcie ledwo przezwycieza, ale nie wszedzie :-)

J.

do góry

W dniu 15.12.2020 o 07:43, J.F. pisze:
[...]
>> Ten model turbiny powstał w latach 70-80 i jakoś nie widziałem tego
>> nigdy w realu ale jak dotąd jest to obiecujący model (testy prototypu
>> wypadły pomyślnie).
>
> Hm, wydaje mi sie, ze Darrieus jest ogolnie lepszy jako VAWT, a ten to
> taki troche niedorobiony Darrieus, bo profile lopat kiepskie ...

OK ale Darrieus startuje przy 10m/s tutaj zaczynają się schody. Można to
uzyskać częściej ale na wysokosci ok <22m nad ziemią. Jeśli ktoś już
stawia tak wysoki maszt to turbina z osią pionową traci sens. Lepiej
wtedy robić klasyczną HAWT.

>> Zrobiłem prototyp. Na 4 płatach i kręci się wolniej. Wynika to
>> oczywiście z "zacieniania skrzydeł" jak się wczytasz w ten niemiecki
>> projekt, to jest tam ładnie opisane jedno skrzydło z obciążnikiem (film).
>
> A to nie jest uzywane do testowania ?

No tak, przecież opisane, że w przypadku tej turbiny tylko jedna łopata
ją napędza, jest wykres gdzie gubi się napędzanie i zaraz druga łopata i
trzecia podążają za pierwszą.
>
>> Stosując 3 śmigła pokrywasz powierzchnię (w zależności od średnicy
>> całego wiatraka) w 95% przy czterech śmigłach jest większe
>
> IMO - to tak nie dziala.

No cóż, ściągnij sobie tego excella i zobacz co on wylicza.
>
> Nawet takie "zwykle" smigla sa zazwyczaj 3-lopatowe, bo wiecej juz sobie
> przeszkadza.

Nie.

> A "pokrycie" przeciez znikome w takim wiatraku.
> Przy szybko poruszajacych sie łopatach jakos tak "powierzchnia
> efektywna" rosnie i jest znacznie wieksza niz fizyczna lopaty.
>
> Ale tu moze byc inaczej.

Bo jest. W odróżnieniu od turbiny HAWT, gdzie wszystkie śmigła biorą
udział w napędzaniu VAWT napędzana jest tylko z jednego śmigła a
pozostałe hamują/wracają. Im więcej śmigieł tym niższe obroty ale start
turbiny szybszy, przy małym wietrze. Dochodzi tutaj jeszcze pomijany
przez Ciebie efekt oporu prądnicy. Większość prądnic nie daje dużego
oporu fizycznego, kiedy nie są podłączone do obwodu. W tym silniczku co
go mam opór jest znaczny...bo w sumie to silnik a nie prądnica.
Spowodowane jest to tym, że szczelina powietrzna pomiędzy cewkami a
magnesami jest bardzo mała właśnie dlatego, żeby uzyskać najlepszą
sprawność generatora/silnika przy niskich obrotach.
>
>> "zacienienie" i otrzymujesz mniejsze obroty...i moc.  Zwiększając
>> średnicę, możesz stosować 4-5-6 łopat ale wtedy płaty muszą być
>> mniejsze i obroty są niewielkie. Najbardziej wydajne jest to właśnie
>> przy 3 śmigłach jako zbalansowana najlepsza wydajność. Przy 4 śmigłach
>> startuje to lepiej ale obroty są mniejsze.
>
>>>> Jest to znacznie lepszy efekt niż 8 rur PCV z pierwszego projektu
>>>> przy tej samej średnicy wirnika.
>>
>>> Tylko ze tu ... im wieksza srednica, tym wolniejsze obroty, wiec
>>> pradnica gorzej pracuje :-)
>
>> Większa średnica daje ramię, które teoretycznie daje większą moc.
>
> Mechaniczną. A prądnica lubi wyzsze obroty.

Niezupełnie. W zależności co to za prądnica. Ta którą chcę wpleść w ten
układ jest prądnicą wolnoobrotową. Max 300obr/min. przy połowie tych
obrotów mam 125W co już jest dla mnie sporą nadwyżką bo nie mam jak
zmagazynować energii.

> Tylko musialbys ja przemierzyc jak to u niej konkretnie wyglada.

Przecież wcześniej i niżej podałem :>
>
>> Sprawdziłem też, ile obrotów potrzebuje ten BLDC , żeby uzyskać 14V 3A.
>> 90obr/min daje radę. Przy wietrze 5m/s 99% wypadł ten wynik. Zastosuję
>> jednak przetwornicę step UP albo podwajacz napięcia (oczywiście diody
>
> Niekonicznie pomoze. O tyle moze, ze bedziesz mial te 14V przy malym
> wietrze ... ale prad niewielki.

Wystarczy mi już 0,5A do ładowania akumulatora, razy czas. Lepiej mieć
0,5A niż nic :]
>
>> BTW, zobacz tutaj. 6 śmigieł w takiej konstrukcji (tyle że to wielkie) i
> 200W mocy przy 5m/s
>> https://www.youtube.com/watch?v=FYMZvnER0BQ&ab_chann
el=riebedebie
>
> A inne Darrieusy czesto maja 2 łopaty.

I chodzą tragicznie przy niskim wietrze.

> Turbina znana z Dzikiego Zachodu tez zostala zastapiona 3 lopatowym
> smiglem ..
>
>> a inne wiatraki w okolicy ani drgną :D
>
> No, ten jeden maly  umieszczony na tle lasu to mnie wcale nie dziwi.
>
> Ten duzy to nie wiadomo gdzie stoi ... ale czesto widze np farme duzych
> wiatrakow, czesc sie kreci, a czesc stoi.

To jeszcze zobacz na jakiej wysokości stoją i zmierz siłę wiatru.
>
> I nie bardzo rozumiem - nie ma zbytu na prad, hamulec sie zepsul, czy
> wiaterek tak slaby, ze tarcie ledwo przezwycieza, ale nie wszedzie :-)

Są tzw "kominy wiatrowe" i kilkaset metrów obok już nie wieje :)

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
GAZ PIEPRZOWY WYRAZEM TROSKI O ZDROWIE OBYWATELI

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fd873a9$0$554$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.12.2020 o 07:43, J.F. pisze:
[...]
>>> Ten model turbiny powstał w latach 70-80 i jakoś nie widziałem
>>> tego nigdy w realu ale jak dotąd jest to obiecujący model (testy
>>> prototypu wypadły pomyślnie).
>
>> Hm, wydaje mi sie, ze Darrieus jest ogolnie lepszy jako VAWT, a ten
>> to taki troche niedorobiony Darrieus, bo profile lopat kiepskie ...

>OK ale Darrieus startuje przy 10m/s tutaj zaczynają się schody. Można
>to

Hm, wydaje mi sie, ze i przy mniejszym wietrze powienien pracowac, ale
sie nie znam ..

>uzyskać częściej ale na wysokosci ok <22m nad ziemią. Jeśli ktoś już
>stawia tak wysoki maszt to turbina z osią pionową traci sens. Lepiej
>wtedy robić klasyczną HAWT.

Obrotnica na gorze, miejsce ...

>>> Zrobiłem prototyp. Na 4 płatach i kręci się wolniej. Wynika to
>>> oczywiście z "zacieniania skrzydeł" jak się wczytasz w ten
>>> niemiecki projekt, to jest tam ładnie opisane jedno skrzydło z
>>> obciążnikiem (film).
>
>> A to nie jest uzywane do testowania ?

>No tak, przecież opisane, że w przypadku tej turbiny tylko jedna
>łopata ją napędza, jest wykres gdzie gubi się napędzanie i zaraz
>druga łopata i trzecia podążają za pierwszą.

Ogolnie wiadomo, ze łopata przez pewien kat napedza, a przez inne
hamuje.
Ale jak sie chce wiedziec jak to sumarycznie wyglada, to wypadaloby
przetestowac.

A statyczne testowanie , tzn nieruchome i pod roznymi katami, to da
inne wyniki.

>>> Stosując 3 śmigła pokrywasz powierzchnię (w zależności od średnicy
>>> całego wiatraka) w 95% przy czterech śmigłach jest większe
>> IMO - to tak nie dziala.

>No cóż, ściągnij sobie tego excella i zobacz co on wylicza.

>> Nawet takie "zwykle" smigla sa zazwyczaj 3-lopatowe, bo wiecej juz
>> sobie przeszkadza.

>Nie.

Duze HAVT mam na mysli.
Sa 3-lopatowe, czasem 2-lopatowe, 4-lopatowego nie widzialem ...

>> A "pokrycie" przeciez znikome w takim wiatraku.
>> Przy szybko poruszajacych sie łopatach jakos tak "powierzchnia
>> efektywna" rosnie i jest znacznie wieksza niz fizyczna lopaty.
>
>> Ale tu moze byc inaczej.

>Bo jest. W odróżnieniu od turbiny HAWT, gdzie wszystkie śmigła biorą
>udział w napędzaniu VAWT napędzana jest tylko z jednego śmigła a
>pozostałe hamują/wracają.

IMO, to jeszcze - przy takim typowym Darrieusie łopata stosnunkowo
waska jest, i malo "zaslania".
A to ze hamuje ... przez caly obrot najwyrazniej jest nadmiar sily
ciagnacej nad hamujacą :-)

>Im więcej śmigieł tym niższe obroty ale start turbiny szybszy, przy
>małym wietrze. Dochodzi tutaj jeszcze pomijany przez Ciebie efekt
>oporu prądnicy. Większość prądnic nie daje dużego oporu fizycznego,
>kiedy nie są podłączone do obwodu. W tym silniczku co go mam opór
>jest znaczny...bo w sumie to silnik a nie prądnica. Spowodowane jest
>to tym, że szczelina powietrzna pomiędzy cewkami a magnesami jest
>bardzo mała właśnie dlatego, żeby uzyskać najlepszą sprawność
>generatora/silnika przy niskich obrotach.

IMO - w pradnicach tez sie to przydaje.
Ale owszem - moga potem byc pozycje, ktore magnesy mocno "trzymaja".

>>>>> Jest to znacznie lepszy efekt niż 8 rur PCV z pierwszego
>>>>> projektu przy tej samej średnicy wirnika.
>>
>>>> Tylko ze tu ... im wieksza srednica, tym wolniejsze obroty, wiec
>>>> pradnica gorzej pracuje :-)
>
>>> Większa średnica daje ramię, które teoretycznie daje większą moc.
>
>> Mechaniczną. A prądnica lubi wyzsze obroty.

>Niezupełnie. W zależności co to za prądnica. Ta którą chcę wpleść w
>ten układ jest prądnicą wolnoobrotową. Max 300obr/min. przy połowie
>tych obrotów mam 125W co już jest dla mnie sporą nadwyżką bo nie mam
>jak zmagazynować energii.

No chyba, ze tak - wiecej mi nie trzeba i 90rpm wystarcza :-)
Ale jednak 90rpm.

>> Ten duzy to nie wiadomo gdzie stoi ... ale czesto widze np farme
>> duzych wiatrakow, czesc sie kreci, a czesc stoi.

>To jeszcze zobacz na jakiej wysokości stoją

Ogolnie ta sama .. przynajmniej tak sie wydaje.

>i zmierz siłę wiatru.

Raczej mala.
Aczkolwiek ... czasem wieje mocno, a widac ze taki jeden wiatrak z
farmy stoi.
Awaria ?

>> I nie bardzo rozumiem - nie ma zbytu na prad, hamulec sie zepsul,
>> czy wiaterek tak slaby, ze tarcie ledwo przezwycieza, ale nie
>> wszedzie :-)

>Są tzw "kominy wiatrowe" i kilkaset metrów obok już nie wieje :)

Ale to tak jakos w plaskim polu stoi farma ..

J.

do góry

W dniu 15.12.2020 o 10:01, J.F. pisze:
[...]

>> OK ale Darrieus startuje przy 10m/s tutaj zaczynają się schody. Można to
>
> Hm, wydaje mi sie, ze i przy mniejszym wietrze powienien pracowac, ale
> sie nie znam ..

Wiesz, producenci kłamią :) ale użytkownicy nie i można sobie doczytać
gdzie zaczyna się ekonomia. Hipar podaje że ich turbina startuje przy
1m/s ale nie podaje kiedy zaczyna to być efektywne w praktyce w sensie,
że możesz mieć 90% pewności że tak będzie.

http://hipar.pl/turbiny-wiatrowe/kalkulator-oplacaln
osci-turbin-ecorote/kalkulator/
>
>> uzyskać częściej ale na wysokosci ok <22m nad ziemią. Jeśli ktoś już
>> stawia tak wysoki maszt to turbina z osią pionową traci sens. Lepiej
>> wtedy robić klasyczną HAWT.
>
> Obrotnica na gorze, miejsce ...

No to musisz mieć górę. Mój projekt zakłada wysokość max 4m. Mogę więcej
ale nie chcę bo zaraz sąsiedzi by się buldoczyli.

>> No tak, przecież opisane, że w przypadku tej turbiny tylko jedna
>> łopata ją napędza, jest wykres gdzie gubi się napędzanie i zaraz druga
>> łopata i trzecia podążają za pierwszą.
>
> Ogolnie wiadomo, ze łopata przez pewien kat napedza, a przez inne hamuje.
> Ale jak sie chce wiedziec jak to sumarycznie wyglada, to wypadaloby
> przetestowac.

Po co mam na siłę testować, skoro testy już są? Są co prawda do trzech
łopat a nie więcej, tyle że objaśnienie całego problemu pozwala
zrozumieć główną zasadę i efektywność. Gdybym miał inny zestaw
cewek/magnesów pokusiłbym się o zrobienie 100W przy 30rpm i wtedy dałbym
więcej łopat. Niestety mam to co mam a nie chcę się bawić w cewki, bo to
czasochłonne. Można oczywiście zamówić ale koszty też są spore. Koła od
e-bike są dostępne od 100zł i ich moc wystarcza na ładowanie akumulatora.
>
> A statyczne testowanie , tzn nieruchome i pod roznymi katami, to da inne
> wyniki.

Wiesz co, rozmowa w sumie o niczym bo piszesz o testowaniu a stronę
testów podałem...jest tam wszystko opisane o co pytasz :)

> Duze HAVT mam na mysli.
> Sa 3-lopatowe, czasem 2-lopatowe, 4-lopatowego nie widzialem ...

Są też, nawet na YT idzie obejrzeć.


>> Bo jest. W odróżnieniu od turbiny HAWT, gdzie wszystkie śmigła biorą
>> udział w napędzaniu VAWT napędzana jest tylko z jednego śmigła a
>> pozostałe hamują/wracają.
>
> IMO, to jeszcze - przy takim typowym Darrieusie łopata stosnunkowo waska
> jest, i malo "zaslania".
> A to ze hamuje ... przez caly obrot najwyrazniej jest nadmiar sily
> ciagnacej nad hamujacą :-)

Darrieus pracuje głównie na zasadzie siły nośnej i wygląda to zupełnie
inaczej. Na YT są ładne filmy z anemometrem gdzie pokazane jest, że
potrzeba większego wiatru niż 5m/s bo siła nośna się nie wytwarza :)

No przecież użyj logiki :D

>> Niezupełnie. W zależności co to za prądnica. Ta którą chcę wpleść w
>> ten układ jest prądnicą wolnoobrotową. Max 300obr/min. przy połowie
>> tych obrotów mam 125W co już jest dla mnie sporą nadwyżką bo nie mam
>> jak zmagazynować energii.
>
> No chyba, ze tak - wiecej mi nie trzeba i 90rpm wystarcza :-)
> Ale jednak 90rpm.

Przy 60rpm też coś można skubnąć ale dopiero jak zbuduję to do końca to
porobię pomiary. W sumie mierzyłem i te 2A przy 60rpm mam z tego silnika
BLDC a to już mi wystarczy. Akumulator 60Ah tyle akurat potrzebuje, żeby
się ładnie ładował.
>
>>> Ten duzy to nie wiadomo gdzie stoi ... ale czesto widze np farme
>>> duzych wiatrakow, czesc sie kreci, a czesc stoi.
>
>> To jeszcze zobacz na jakiej wysokości stoją
>
> Ogolnie ta sama .. przynajmniej tak sie wydaje.

Taaa, a ta VAWT stoi na ziemi :> bez masztu.

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
GAZ PIEPRZOWY WYRAZEM TROSKI O ZDROWIE OBYWATELI

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fd8b989$0$526$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.12.2020 o 10:01, J.F. pisze:
[...]
>>> uzyskać częściej ale na wysokosci ok <22m nad ziemią. Jeśli ktoś
>>> już stawia tak wysoki maszt to turbina z osią pionową traci sens.
>>> Lepiej wtedy robić klasyczną HAWT.
>
>> Obrotnica na gorze, miejsce ...

>No to musisz mieć górę.

Mam na mysli gore masztu. HAWT to jednak inna konstrukcja i nie tylko
o predkosc wiatru chodzi.

> Mój projekt zakłada wysokość max 4m. Mogę więcej ale nie chcę bo
> zaraz sąsiedzi by się buldoczyli.

A sasiedzi prad maja ?

>>> No tak, przecież opisane, że w przypadku tej turbiny tylko jedna
>>> łopata ją napędza, jest wykres gdzie gubi się napędzanie i zaraz
>>> druga łopata i trzecia podążają za pierwszą.
>
>> Ogolnie wiadomo, ze łopata przez pewien kat napedza, a przez inne
>> hamuje.
>> Ale jak sie chce wiedziec jak to sumarycznie wyglada, to wypadaloby
>> przetestowac.

>Po co mam na siłę testować, skoro testy już są?

Jak robisz cos nowatorskiego, to pewnie bys chcial przetestowac co
warte.
A jak zrobiles turbine na wzor innej ... to na pewno niedokladnie
zrobiles :-)

>Są co prawda do trzech łopat a nie więcej, tyle że objaśnienie całego
>problemu pozwala zrozumieć główną zasadę i efektywność. Gdybym miał
>inny zestaw cewek/magnesów pokusiłbym się o zrobienie 100W przy 30rpm
>i wtedy dałbym więcej łopat. Niestety mam to co mam a nie chcę się
>bawić w cewki, bo to czasochłonne. Można oczywiście zamówić ale
>koszty też są spore.

a niepewnosc rezultatu duza :-)

>> A statyczne testowanie , tzn nieruchome i pod roznymi katami, to da
>> inne wyniki.

>Wiesz co, rozmowa w sumie o niczym bo piszesz o testowaniu a stronę
>testów podałem...jest tam wszystko opisane o co pytasz :)

Tylko wiesz - jakbym chcial przetestowac, to moglbym faktycznie moment
sily na jednej lopacie zmierzyc na wielu katach ustawienia.
Ale to nie uwzglednia predkosci lopaty, wiec faktycznie warto ciezarek
dodac i przetestowac w ruchu.

>> Duze HAVT mam na mysli.
>> Sa 3-lopatowe, czasem 2-lopatowe, 4-lopatowego nie widzialem ...

>Są też, nawet na YT idzie obejrzeć.

Tych duzych ... nie widzialem.

>>> Bo jest. W odróżnieniu od turbiny HAWT, gdzie wszystkie śmigła
>>> biorą udział w napędzaniu VAWT napędzana jest tylko z jednego
>>> śmigła a pozostałe hamują/wracają.
>
>> IMO, to jeszcze - przy takim typowym Darrieusie łopata stosnunkowo
>> waska jest, i malo "zaslania".
>> A to ze hamuje ... przez caly obrot najwyrazniej jest nadmiar sily
>> ciagnacej nad hamujacą :-)

>Darrieus pracuje głównie na zasadzie siły nośnej i wygląda to
>zupełnie

Owszem, ale to co zrobiles ... jakby mieszana konstrukcja.

>inaczej. Na YT są ładne filmy z anemometrem gdzie pokazane jest, że
>potrzeba większego wiatru niż 5m/s bo siła nośna się nie wytwarza :)

A nie ma filmow z takich, co przy wolnym wietrze dzialaja ?


https://www.mdpi.com/2571-8797/1/1/13/htm
Ale czytania za duzo :-)

>>>> Ten duzy to nie wiadomo gdzie stoi ... ale czesto widze np farme
>>>> duzych wiatrakow, czesc sie kreci, a czesc stoi.
>
>>> To jeszcze zobacz na jakiej wysokości stoją
>
>> Ogolnie ta sama .. przynajmniej tak sie wydaje.

>Taaa, a ta VAWT stoi na ziemi :> bez masztu.


Na dachu zamontuj :-)

Ty o swoim, a mnie ciekawi, czemu te duze, komercyjne bydlaki, sie nie
kreca ...

J.

do góry

W dniu 15.12.2020 o 16:57, J.F. pisze:

[...]
>>> Obrotnica na gorze, miejsce ...
>
>> No to musisz mieć górę.
>
> Mam na mysli gore masztu. HAWT to jednak inna konstrukcja i nie tylko o
> predkosc wiatru chodzi.

VAWT też możesz umieścić na maszcie. Nawet lepiej bo tam wieje "zawsze".
>
>> Mój projekt zakłada wysokość max 4m. Mogę więcej ale nie chcę bo zaraz
>> sąsiedzi by się buldoczyli.
>
> A sasiedzi prad maja ?

A skąd? Tylko ja mam "prąd" :) Głównie na potrzeby alarmu, CCTV i
oświetlenia. Mam też stary UPS 600W na potrzeby jakby mi się zachciało
coś na 230V podłączyć (ładowarki do wyrzynarki, wkrętarki, gumówki itd)
różne zasilacze i nie chciało mi się już kombinować z przetwornicami bo
to różne napięcia. Ważne że działa.
....
>> Po co mam na siłę testować, skoro testy już są?
>
> Jak robisz cos nowatorskiego, to pewnie bys chcial przetestowac co warte.
> A jak zrobiles turbine na wzor innej ... to na pewno niedokladnie
> zrobiles :-)

Jeszcze mi się nie zdarzyło, żebym coś spierdolił na "gorzej" w
kopiowaniu :]

>
>>> A statyczne testowanie , tzn nieruchome i pod roznymi katami, to da
>>> inne wyniki.
>
>> Wiesz co, rozmowa w sumie o niczym bo piszesz o testowaniu a stronę
>> testów podałem...jest tam wszystko opisane o co pytasz :)
>
> Tylko wiesz - jakbym chcial przetestowac, to moglbym faktycznie moment
> sily na jednej lopacie zmierzyc na wielu katach ustawienia.
> Ale to nie uwzglednia predkosci lopaty, wiec faktycznie warto ciezarek
> dodac i przetestowac w ruchu.

Przecież już jest :>
http://www.daswindrad.de/videos/glaeserner_2.avi
>
>>> Duze HAVT mam na mysli.
>>> Sa 3-lopatowe, czasem 2-lopatowe, 4-lopatowego nie widzialem ...
>
>> Są też, nawet na YT idzie obejrzeć.
>
> Tych duzych ... nie widzialem.

Mało ale one się kręcą wolniej i bardziej podatne na uszkodzenie (opór
przy dużych wiatrach).
...
>
>> Darrieus pracuje głównie na zasadzie siły nośnej i wygląda to zupełnie
>
> Owszem, ale to co zrobiles ... jakby mieszana konstrukcja.

Ważne że działa przy małym wietrze i robiąc research w necie nie
trafiłem na konstrukcję VAWT, która przy tak małym wietrze miałaby taką
sprawność.
>
>> inaczej. Na YT są ładne filmy z anemometrem gdzie pokazane jest, że
>> potrzeba większego wiatru niż 5m/s bo siła nośna się nie wytwarza :)
>
> A nie ma filmow z takich, co przy wolnym wietrze dzialaja ?

No nie. Żeby wystąpiło zjawisko siły nośnej potrzeba po prostu większego
wiatru :] Łotsonie.
>
>
> https://www.mdpi.com/2571-8797/1/1/13/htm
> Ale czytania za duzo :-)

Poczytam, chociaż wolę ten opis:
http://www.daswindrad.de/forum/download/file.php?id=
5861
>
>>>>> Ten duzy to nie wiadomo gdzie stoi ... ale czesto widze np farme
>>>>> duzych wiatrakow, czesc sie kreci, a czesc stoi.
>>
>>>> To jeszcze zobacz na jakiej wysokości stoją
>>
>>> Ogolnie ta sama .. przynajmniej tak sie wydaje.
>
>> Taaa, a ta VAWT stoi na ziemi :> bez masztu.
>
>
> Na dachu zamontuj :-)

Na działce nie mam dachu...wolnego. Altana ma 2,5 wys i stoi pod
drzewami :/ Wolę osobny maszt, tym bardziej że namierzyłem "komin"
powietrzny, gdzie wieje zawsze
>
> Ty o swoim, a mnie ciekawi, czemu te duze, komercyjne bydlaki, sie nie
> kreca ...
>

A to różnie bywa. Kiedyś rozmawiałem z gościem od konserwacji. Przyczyn
jest sporo i nie jest to związane z awariami. Bardziej z
przyłączami/synchronizacją itp.

Może jak się wkurwię to Searla zrobię:D Dzisiaj łatwiej o materiały i
wykonanie. BTW, jakiś Rosjanin się ostatnio bawi i ciekawe efekty.

https://www.youtube.com/channel/UCjjkrlqZz658hCw_6XH
Qsrg
Ciekawe czy pociągnie temat dalej. Doszedł do 9tys rpm
https://www.youtube.com/channel/UCjjkrlqZz658hCw_6XH
Qsrg

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
GAZ PIEPRZOWY WYRAZEM TROSKI O ZDROWIE OBYWATELI

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fd91a99$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.12.2020 o 16:57, J.F. pisze:
>>>> Obrotnica na gorze, miejsce ...
>>> No to musisz mieć górę.
>
>> Mam na mysli gore masztu. HAWT to jednak inna konstrukcja i nie
>> tylko o predkosc wiatru chodzi.

>VAWT też możesz umieścić na maszcie. Nawet lepiej bo tam wieje
>"zawsze".

Owszem, tylko jak pisales - na wysokosciach to lepiej HA.
Ale nie zawsze jest tak prosto, bo i obracac trzeba, i miejsce
potrzebne.

>>> Mój projekt zakłada wysokość max 4m. Mogę więcej ale nie chcę bo
>>> zaraz sąsiedzi by się buldoczyli.
>
>> A sasiedzi prad maja ?

>A skąd? Tylko ja mam "prąd" :)

Hm, to takie sobie buldoczenie ... ale owszem, jakby mi u sasiada cos
stale halasowalo ... co to za rekreacja :-)
Tylko akurat im wyzej, tym dalej i mniej halasuje ... chyba :-)

A tak w ogole ... kup sobie druga dzialke, z pradem

A te zachowaj - prad podciagna, sprzedasz z zyskiem :-)

>>> Po co mam na siłę testować, skoro testy już są?
>> Jak robisz cos nowatorskiego, to pewnie bys chcial przetestowac co
>> warte.
>> A jak zrobiles turbine na wzor innej ... to na pewno niedokladnie
>> zrobiles :-)

>Jeszcze mi się nie zdarzyło, żebym coś spierdolił na "gorzej" w
>kopiowaniu :]

A skad wiesz, skoro nie testujesz, bo juz przetestowane ? :-P

>>>> A statyczne testowanie , tzn nieruchome i pod roznymi katami, to
>>>> da inne wyniki.
>
>>> Wiesz co, rozmowa w sumie o niczym bo piszesz o testowaniu a
>>> stronę testów podałem...jest tam wszystko opisane o co pytasz :)
>
>> Tylko wiesz - jakbym chcial przetestowac, to moglbym faktycznie
>> moment sily na jednej lopacie zmierzyc na wielu katach ustawienia.
>> Ale to nie uwzglednia predkosci lopaty, wiec faktycznie warto
>> ciezarek dodac i przetestowac w ruchu.

>Przecież już jest :>
>http://www.daswindrad.de/videos/glaeserner_2.avi

Widzialem.

Ale ... to stanowisko pomiarowe, czy stwierdzil, ze dwie lopaty sie za
bardzo zaslaniaja ?

>>>> Duze HAVT mam na mysli.
>>>> Sa 3-lopatowe, czasem 2-lopatowe, 4-lopatowego nie widzialem ...
>
>>> Są też, nawet na YT idzie obejrzeć.
>
>> Tych duzych ... nie widzialem.

>Mało ale one się kręcą wolniej i bardziej podatne na uszkodzenie
>(opór przy dużych wiatrach).

Nie widzialem, ale moze i sa.

>>> inaczej. Na YT są ładne filmy z anemometrem gdzie pokazane jest,
>>> że potrzeba większego wiatru niż 5m/s bo siła nośna się nie
>>> wytwarza :)
>
>> A nie ma filmow z takich, co przy wolnym wietrze dzialaja ?

>No nie. Żeby wystąpiło zjawisko siły nośnej potrzeba po prostu
>większego wiatru :] Łotsonie.

Sila nosna przy kazdej predkosci powstaje, tylko im mniejsza - tym
sila slabsza, i to kwadratowo.

Wiec roznica raczej w tym, ze te łopaty male, to i sila nosna malutka,
a inne turbinki maja duze lopaty - co sie z kolei nie sprawdza przy
silnych wiatrach.

No i te lopaty sie kreca z wlasna predkoscia, szybsza niz wiatr ... o
ile mocy starcza na pokonanie tarcia :-)

>> https://www.mdpi.com/2571-8797/1/1/13/htm
>> Ale czytania za duzo :-)

>Poczytam, chociaż wolę ten opis:
>http://www.daswindrad.de/forum/download/file.php?id
=5861

Nie mam uprawnien.

>>> Taaa, a ta VAWT stoi na ziemi :> bez masztu.
>> Na dachu zamontuj :-)

>Na działce nie mam dachu...wolnego. Altana ma 2,5 wys i stoi pod
>drzewami :/ Wolę osobny maszt, tym bardziej że namierzyłem "komin"
>powietrzny, gdzie wieje zawsze

Moze byc ciekawie, ale ... na drzewie zamontuj :-)

Ciekawy pomysl byl na duze turbiny - wielki plaski dach nad ziemia z
wysokim kominem na srodku - slonce ma podgrzewac powietrze pod dachem,
w kominie powstanie predkosc.

>> Ty o swoim, a mnie ciekawi, czemu te duze, komercyjne bydlaki, sie
>> nie kreca ...

>A to różnie bywa. Kiedyś rozmawiałem z gościem od konserwacji.
>Przyczyn jest sporo i nie jest to związane z awariami. Bardziej z
>przyłączami/synchronizacją itp.

Ale jak mowie - stoi kilka wiatrakow obok siebie, zakladam, ze z
jednej farmy, polowa sie kreci, polowa stoi.

>Może jak się wkurwię to Searla zrobię:D Dzisiaj łatwiej o materiały i
>wykonanie. BTW, jakiś Rosjanin się ostatnio bawi i ciekawe efekty.

>https://www.youtube.com/channel/UCjjkrlqZz658hCw_6X
HQsrg
>Ciekawe czy pociągnie temat dalej. Doszedł do 9tys rpm

Nie znam, ale ... darmowej energii z tego na 99.99999% nie bedzie :-)

A tu ciekawe - nie zna podstawowego prawa fizyki, zna, ale nie wierzy,
jest przekonany, ze cos z tego wyjdzie, czy oszukuje ...

Takic ludzi nie brakuje ... ale oszustow tez nie ...


J.

do góry