Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl>

>>>>>>>> Stary komp i morze
>>>>>>> Nie wiem co ty uzywasz, ale jest widzialem sporo starych kompow i
>>>>>>> wiekszosc sprawna...
>>>>>>No patrz a ja używami markowymi handlowałem i wszystkie były sprawne
>>>>> starymi markowymi czy nowymi markowymi ?
>>>> Takie, które zamortyzowały się i firma kupiła nowe.
>>> Czyli starymi ... 3 letnimi ?
>>> I myslisz ze ile trzyletnich skladakow padnie ? 1% ?
>
>>Nie wiem, ale skoro pisze, że większość mu działała to pozostałe padają
>
> Tylko tych pozostalych moze byc np 1%.
> Przy 1000 komputerow w biurze (co to za biuro ?) znaczy ze padnie 10 przez
> 3 lata.
> Tak mniej wiecej jeden na kwartal.

Ale nie chcemy ryzykować i kupujemy coś, co przez dwa lata będzie dostępne
nawet jak będzie trzeba 20%

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>>>
>>> To o czym my tu rozmawiamy?
>>
>> O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko
>
> Kryzsys, kryzys a stac nas na takie fanaberie jak płacenie za wsparcie i
> obnizanie ryzyka. To nic dziwnego, ze potem komp kosztuje 300% tego
> mógłby.

Składak nie kosztuje 1/3 ceny markowego.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>> Samochody o tyle symptomatyczne są, że nie ma zasadniczo w obrocie
>> składaków.
>>
> ROTFL
> Ty tak na serio?

Nie pasuje do twojej tezy ?

>
>>> Poza tym uzywane to był tylko przykład ze czasami mozna naprawde duzo
>>> oszczedzic.
>>
>> Albo narazić użytkownika na niesprawność i trudności w eksploatacji
>> wynikające np z małej wydajności.
>>
> Z małej wydajności?
> Możesz coś wiecej na ten temat powiedziec bo zaintrygowałes mnie.
> Jaka wydajność jest ci potrzebna dla komputera biurowego?

Taka, żeby użytkownik nie narzekał. Żeby zainstalowanie pakietu
antywirusowego nie zabiło kompa. Żeby trzy okienka przeglądarki pozwalały
jeszce otworzyć excela.

>
>>> Watek był o tym, zeby nie kupowac wypasionych i7 na zwykłe stanowiska
>>> biurowe i nie ustawiac przetargów w ten sposób, zeby wychodziło ze
>>> tylko i7
>>> spełnia wymagania.
>>> Oponenci twierdza ze trzeba kupowac jak najlepsze, bo te słabsze sie
>>> czesciej psuja.
>>
>> No tak, ale jakie są inne wymagania ? Stary komputer, nietypowy
>> składak itp nie mają sensu.
>>
> Argumentowi "nie maja" zawsze przeciwstawiam argument "mają".

Stańmy wszyscy na rękach

> Jak kupujesz 100 to jakikolwiek składak bedzie juz typowy bo masz ich 100.

Ale za miesiąc już takiego samego nie dostanę.

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>>> A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
>>>> zawiodł...
>>>
>>> ale pasek już wymieniałeś - ile razy?
>>>
>> Jasne. Nawet ostatnio. Ale co ma planowana wymiana z awaria?
>> No i nadal nie wiem jak traktować odniesienie zerwania paska do
>> uzywanych komputerów... :)
>
> Nie chodzi akurat o zerwanie paska, ale pierwszą z brzegu awarię jaka
> się akurat trafiła i skutki jakie niesie. Jakbym nie miał innego
> samochodu to musiałbym go kupić, pożyczyć lub miesiąc straty dochodów
> mieć.
>
No patrz. A ja mam jeden. Zarobkowy.
I jak sie zepsuje tudziez wiem ze trzeba cos zrobic to robie. Bez wiekszych
problemów, tam gdzie chce, gdzie wiem ze zrobia mi szybko, bez bujania sie
z "autoryzowanymi serwisami".
Nie wiem co ty masz za awarie ze na miesiac ci samochód uziemiaja.
Moze do samochodów masz takiego samego pecha jak do komputerów?
>>
>>>> A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli
>>>> nie padnie płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez
>>>> kilka minut pracy...
>>>>
>>> tak, ale jesli komputer na gwarancji, do tego zaplombowany, to
>>> gwarant chce by naprawa byla wykonywana u niego w serwisie - wiec
>>> raczej firma mogac naprawic sprzed w ramach gwarancji ale w serwisie
>>> zewnetrznym raczej nie bedzie sklonna sama kupowac podzespoly by ich
>>> informatyk je wymienil (co innego jak juz jest po gwarancji).
>>>
>> Czyli kolejny plus komputerów za 400zł... Można samemu naprawic w 10
>> minut.
>
> W urzędzie samemu ?
>
A co? Nie ma tam człowieka zatrudnionego na stanowisku "informatyka" ktory
ma takie naprawy w zakresie obowiazków?
W kazdym urzedzie gdzie jest tylko komputerów jest taki człowiek.

>> A koszty pomijalne biorac pod uwage ze 90% ceny zaoszczedzilismy przy
>> kupnie...
>>
> ...dalej jesteśmy w d..e
>
Wybacz, ale ja ci w tej podrózy nie towarzysze.

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>> Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.
>>
>> Obecnie?
>> Dlaczego? Bo przeciez nie ze wzgledu na swoja predkosc.
>
> Bo jest zużyty tak, jak mój samochód i nawet jak mu silnik drugi raz
> wymienią to za chwilę kolejne usterki będą
>
ROTFL
A co tam tak sie zuzyło?
RAM, procesor? Moze karta graficzna?

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>> Samochody o tyle symptomatyczne są, że nie ma zasadniczo w obrocie
>>> składaków.
>>>
>> ROTFL
>> Ty tak na serio?
>
> Nie pasuje do twojej tezy ?
>
Nie, po prostu chyba nie masz pojecia co potrafią handlarze sprzedać...
>>
>>>> Poza tym uzywane to był tylko przykład ze czasami mozna naprawde
>>>> duzo oszczedzic.
>>>
>>> Albo narazić użytkownika na niesprawność i trudności w eksploatacji
>>> wynikające np z małej wydajności.
>>>
>> Z małej wydajności?
>> Możesz coś wiecej na ten temat powiedziec bo zaintrygowałes mnie.
>> Jaka wydajność jest ci potrzebna dla komputera biurowego?
>
> Taka, żeby użytkownik nie narzekał. Żeby zainstalowanie pakietu
> antywirusowego nie zabiło kompa. Żeby trzy okienka przeglądarki
> pozwalały jeszce otworzyć excela.
>
I uwazasz ze komputer sprzed kilku lat ci teog nie umożliwi?
No to stwierdzam, ze marketingowcy sobie z ciebie zakpili.
Pracuje obecnie na Athlonie X2 5600 czyli na procesorze ktory miał premiere
ile lat temu?
5? 8?
Do tego win 7.
Do tego spore inklinacje do otwierania wielu okienek na raz.
2 przegladarki - kazda po kilkanascie zakładek, kilka pulpitów zdalnych, o
takich rzeczach jak programy antywir, excel, nawet nie wspominam.
I jeszcze pare innych rzeczy.
Do tego czasami działam na lapku z i5.
Różnic praktycznie nie zauwazam.

Do pracy biurowej wystarcza w zupełnosci.
>>
>>>> Watek był o tym, zeby nie kupowac wypasionych i7 na zwykłe
>>>> stanowiska biurowe i nie ustawiac przetargów w ten sposób, zeby
>>>> wychodziło ze tylko i7
>>>> spełnia wymagania.
>>>> Oponenci twierdza ze trzeba kupowac jak najlepsze, bo te słabsze
>>>> sie czesciej psuja.
>>>
>>> No tak, ale jakie są inne wymagania ? Stary komputer, nietypowy
>>> składak itp nie mają sensu.
>>>
>> Argumentowi "nie maja" zawsze przeciwstawiam argument "mają".
>
> Stańmy wszyscy na rękach
>
>> Jak kupujesz 100 to jakikolwiek składak bedzie juz typowy bo masz ich
>> 100.
>
> Ale za miesiąc już takiego samego nie dostanę.
>
Tak samo jak zmienia sie oferta w zakresie czesci do składaków (i raczej
nie z miesiaca na miesiac) tak samo zmeinia sie oferta markowych składaków.

Zreszta - znów powtarzamy te same argumenty.

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>>>>>>>> Stary komp i morze
>>>>>>>> Nie wiem co ty uzywasz, ale jest widzialem sporo starych kompow
>>>>>>>> i wiekszosc sprawna...
>>>>>>>No patrz a ja używami markowymi handlowałem i wszystkie były
>>>>>>>sprawne
>>>>>> starymi markowymi czy nowymi markowymi ?
>>>>> Takie, które zamortyzowały się i firma kupiła nowe.
>>>> Czyli starymi ... 3 letnimi ?
>>>> I myslisz ze ile trzyletnich skladakow padnie ? 1% ?
>>
>>>Nie wiem, ale skoro pisze, że większość mu działała to pozostałe
>>>padają
>>
>> Tylko tych pozostalych moze byc np 1%.
>> Przy 1000 komputerow w biurze (co to za biuro ?) znaczy ze padnie 10
>> przez 3 lata.
>> Tak mniej wiecej jeden na kwartal.
>
> Ale nie chcemy ryzykować i kupujemy coś, co przez dwa lata będzie
> dostępne nawet jak będzie trzeba 20%
>
Chcemy nie chcemy.
Ja pisze ze zaryzykowac sie opłaca, bo koszt tego wygodnictwa nie potrzebny
i duzy.
Ale to przy kupowaniu uzywanych.
A kupujac nowe tanie tego problemu nie mamy. Mamy gwarancje, mamy serwis
tylko kupujac porzadnie nie mamy modnego i7. :(

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>>>>> Nie wiem.
>>>>>> Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.
>>>>>
>>>>> Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
>>>>> funkcjonowania.
>>>>>
>>>> A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?
>>>
>>> W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
>>> padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
>>> miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
>>> gwarancją kosztuje poniżej 40.
>>>
>> No i?
>
> No i że nie mam tej gwarancji a samochód mocno wyeksploatowany jest to
> od ponad miesiąca bujam się z jego naprawą
>
A myslisz ze jakbys miał gwarancje to byś się nie bujał?
O naiwnosci...

>> Co 60 tysiecy bedziesz kupował nowy? A jak ci peknie pasek po 40?
>> A zastepczego ci nie dali? To moze lepiej było kupic 2 uzywane po 20?
>
> Paska ?
>
Co paska? Kup sobie co chcesz. Chocby paska.

>> A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
>> zawiodł...
>
> Mnie też wcześniej nie zawiódł
>
Jakie wczesniej? 60 tys to ledwo dotarłes silnik...
>>>>
>>>>>> Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie
>>>>>> jest zoptymalizowany.
>>>>>> Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni -
>>>>>> zrobiłby fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie
>>>>>> komputerów sa problemem.
>>>>>>
>>>>> No tak, ale na razie chodzi o to, by im komputery działały
>>>>> niezawodnie.
>>>>>
>>>> Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
>>>> urzedzie padnie na 1 dzień.
>>>>
>>> Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ...
>>> tego będzie.
>>>
>> Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
>> statystyki awaryjnosci.
>
> To oszacuj
>
Juz to robiłem.

>> A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie
>> padnie
>> płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut
>> pracy...
>>
> Tak ? Masz w szufladzie zasilacz do mojego składaka ? Taki płaski,
> nietypowy.
>
Ja nie mam.
Ale jak bede kupował 100 komputerów to bede miał. koszt przy takiej ilosci
pomijalny.

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>>> To o czym my tu rozmawiamy?
>>>
>>> O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko
>>
>> Kryzsys, kryzys a stac nas na takie fanaberie jak płacenie za wsparcie i
>> obnizanie ryzyka. To nic dziwnego, ze potem komp kosztuje 300% tego
>> mógłby.
>
> Składak nie kosztuje 1/3 ceny markowego.
>
Dobrze kupiony biurowy kosztuje, skoro piszesz, ze markowy kosztuje 4000.

do góry

On 2014-05-22 01:51, Budzik wrote:
> Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>> Jak kupujesz 100 to jakikolwiek składak bedzie juz typowy bo masz ich
>>> 100.
>>
>> Ale za miesiąc już takiego samego nie dostanę.
>>
> Tak samo jak zmienia sie oferta w zakresie czesci do składaków (i raczej
> nie z miesiaca na miesiac) tak samo zmeinia sie oferta markowych składaków.

ale firma gwarantuje, ze dostarczy Ci dokladnie taki sam komponent,
nawet gdy juz nie bedzie produkowany (nawet od 2 lat) - wiec dalej zbior
wszystkich komputerkow w urzedzie/firmie bedzie dokladnie taki sam i
zgodny z pierwotnymi zalozeniami.
I dodatkowo przyjedzie i Ci go wymieni na miejscu (odpada utrzymywanie
informatyka-sprzetowca).

>
> Zreszta - znów powtarzamy te same argumenty.
>
no właśnie nie przyjmujesz do wiadomości podstawowej różnicy w gwarancji
i jej realizacji pomiedzy skladakiem a komputerem 'firmowym'.

do góry