Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl>

>>>>Mają, ale nie o to chodzi. Tych komputerów w biurze jest po prostu
>>>>więcej,
>>>>więc dziennie pada np 1.
>>> To ile dokladniej tych komputerow, jaka marke teraz preferujecie i co
>>> ile
>>> lat wymieniacie ?
>>> Przy tysiacu moze uwierze ze skladak codziennie jeden, ale ile padnie
>>> markowych srednio dziennie ?
>>
>> A ja wcale nie porównuję markowych do składaków.
>
> No jak nie, jak tak :-)

Ty porównujesz. Ja porównuję ich dostępność.

>
>> Mogę nawet założyć, że
>> padają równie szybko. Tylko, że to jest bliżej roku niż 10 lat. Jeśli rok
>> ma
>> 365 dni i komputerów jest 365 to sobie schodzą średnio jeden na dzień.
>
> Ale co za markowy szmelc ci wcisneli ?
> Nie znam skladaka, ktory by padl w rok. To jest blizej 10 lat niz
> roku. Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.

Też piszę, że pewnie mniej niż 1/dzień pada, ale ile by ich dokładnie nie
padało to trzeba je czymś sprawnie zastąpić.

>
>> Pewnie jest lepiej, ale i tak ileś pada i trzeba je naprawiać i/lub
>> zastępować innymi. I wtedy się trzeba zastanowić jak to zrobić. Niektórzy
>> chcą kupić 20% więcej składaków
>
> Zalezy czego chcesz. Tylko ze przed chwila napisales "Mogę nawet
> założyć, że padają równie szybko." To co - markowych tez +20% ?

MZ nie, ale to inna sprawa.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl>

>>>>>> Stary komp i morze
>>>>> Nie wiem co ty uzywasz, ale jest widzialem sporo starych kompow i
>>>>> wiekszosc sprawna...
>>>>No patrz a ja używami markowymi handlowałem i wszystkie były sprawne
>>> starymi markowymi czy nowymi markowymi ?
>> Takie, które zamortyzowały się i firma kupiła nowe.
>
> Czyli starymi ... 3 letnimi ?
> I myslisz ze ile trzyletnich skladakow padnie ? 1% ?

Nie wiem, ale skoro pisze, że większość mu działała to pozostałe padają

do góry

Użytkownik "John Kołalsky" napisał
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl>
>>>>>>> Stary komp i morze
>>>>>> Nie wiem co ty uzywasz, ale jest widzialem sporo starych kompow
>>>>>> i
>>>>>> wiekszosc sprawna...
>>>>>No patrz a ja używami markowymi handlowałem i wszystkie były
>>>>>sprawne
>>>> starymi markowymi czy nowymi markowymi ?
>>> Takie, które zamortyzowały się i firma kupiła nowe.
>> Czyli starymi ... 3 letnimi ?
>> I myslisz ze ile trzyletnich skladakow padnie ? 1% ?

>Nie wiem, ale skoro pisze, że większość mu działała to pozostałe
>padają

Tylko tych pozostalych moze byc np 1%.
Przy 1000 komputerow w biurze (co to za biuro ?) znaczy ze padnie 10
przez 3 lata.
Tak mniej wiecej jeden na kwartal.

J.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>>> "Powinni" to w ogole mu nie kupować. Nie starcza z pensji?
>>>
>> Mnie chodzi o to, że jak uważasz, że używane kompy są ok to używane
>> samochody tym bardziej.
>>
> Wiem o co ci chodzi.
> Ale z samochodami jest ryzyko wieksze bo trudniej ocenic co sie kupuje
> (chociaz i potencjalna korzysc równiez wieksza ale mozna tez "wtopic").

Samochody o tyle symptomatyczne są, że nie ma zasadniczo w obrocie
składaków.

> Poza tym uzywane to był tylko przykład ze czasami mozna naprawde duzo
> oszczedzic.

Albo narazić użytkownika na niesprawność i trudności w eksploatacji
wynikające np z małej wydajności.

> Watek był o tym, zeby nie kupowac wypasionych i7 na zwykłe stanowiska
> biurowe i nie ustawiac przetargów w ten sposób, zeby wychodziło ze tylko
> i7
> spełnia wymagania.
> Oponenci twierdza ze trzeba kupowac jak najlepsze, bo te słabsze sie
> czesciej psuja.

No tak, ale jakie są inne wymagania ? Stary komputer, nietypowy składak itp
nie mają sensu.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>>> Niestety nie posiadam takowych.
>>
>> To na czym opierasz swoje stwierdzenia ? Na tym, że żaden składak Ci się
>> ostatnio nie zepsuł ?
>>
> Nie ostatnio...
>
>>> A ty mozesz takowe podać?
>>>
>> Nie pisałem jeszcze o tym, że nowe markowe psują się rzadziej niż nowe
>> składaki.
>
> To o czym my tu rozmawiamy?

O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>>> "Powinni" to w ogole mu nie kupować. Nie starcza z pensji?
>>>>
>>> Mnie chodzi o to, że jak uważasz, że używane kompy są ok to używane
>>> samochody tym bardziej.
>>>
>> Wiem o co ci chodzi.
>> Ale z samochodami jest ryzyko wieksze bo trudniej ocenic co sie
>> kupuje (chociaz i potencjalna korzysc równiez wieksza ale mozna tez
>> "wtopic").
>
> Samochody o tyle symptomatyczne są, że nie ma zasadniczo w obrocie
> składaków.
>
ROTFL
Ty tak na serio?

>> Poza tym uzywane to był tylko przykład ze czasami mozna naprawde duzo
>> oszczedzic.
>
> Albo narazić użytkownika na niesprawność i trudności w eksploatacji
> wynikające np z małej wydajności.
>
Z małej wydajności?
Możesz coś wiecej na ten temat powiedziec bo zaintrygowałes mnie.
Jaka wydajność jest ci potrzebna dla komputera biurowego?

>> Watek był o tym, zeby nie kupowac wypasionych i7 na zwykłe stanowiska
>> biurowe i nie ustawiac przetargów w ten sposób, zeby wychodziło ze
>> tylko i7
>> spełnia wymagania.
>> Oponenci twierdza ze trzeba kupowac jak najlepsze, bo te słabsze sie
>> czesciej psuja.
>
> No tak, ale jakie są inne wymagania ? Stary komputer, nietypowy
> składak itp nie mają sensu.
>
Argumentowi "nie maja" zawsze przeciwstawiam argument "mają".
Jak kupujesz 100 to jakikolwiek składak bedzie juz typowy bo masz ich 100.

do góry

Użytkownik John Kołalsky j...@k...invalid ...

>>>> Niestety nie posiadam takowych.
>>>
>>> To na czym opierasz swoje stwierdzenia ? Na tym, że żaden składak Ci
>>> się ostatnio nie zepsuł ?
>>>
>> Nie ostatnio...
>>
>>>> A ty mozesz takowe podać?
>>>>
>>> Nie pisałem jeszcze o tym, że nowe markowe psują się rzadziej niż
>>> nowe składaki.
>>
>> To o czym my tu rozmawiamy?
>
> O takich subtelnościach jak wsparcie i ryzyko

Kryzsys, kryzys a stac nas na takie fanaberie jak płacenie za wsparcie i
obnizanie ryzyka. To nic dziwnego, ze potem komp kosztuje 300% tego mógłby.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>>>>> Nie wiem.
>>>>> Zadałem pytanie czy sa sytuacje w ktorych to sie moze opłacac.
>>>>
>>>> Oczywiście, że są, gdzieś gdzie te komputery nie są podstawą
>>>> funkcjonowania.
>>>>
>>> A gdzie gdzie są podstawą to juz nie ma szansy?
>>
>> W używanym samochodzie zerwał mi się pasek rozrządu. Nieco przed 60
>> padł. Zacząłem go naprawiać. Wydałem na razie 2700, ale już ponad
>> miesiąc nie mam samochodu. Byłem dzisiaj w salonie. Nowy samochód z
>> gwarancją kosztuje poniżej 40.
>>
> No i?

No i że nie mam tej gwarancji a samochód mocno wyeksploatowany jest to od
ponad miesiąca bujam się z jego naprawą

> Co 60 tysiecy bedziesz kupował nowy? A jak ci peknie pasek po 40?
> A zastepczego ci nie dali? To moze lepiej było kupic 2 uzywane po 20?

Paska ?

> A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie zawiodł...

Mnie też wcześniej nie zawiódł

>>>
>>>>> Pomijam bezproduktywnosc urzedników - ich czas pracy i tak nie jest
>>>>> zoptymalizowany.
>>>>> Jakby ktos chciał sprawic aby przestali byc bezproduktywni -
>>>>> zrobiłby fotografie czasu pracy i okazałoby sie ze to nie awarie
>>>>> komputerów sa problemem.
>>>>>
>>>> No tak, ale na razie chodzi o to, by im komputery działały
>>>> niezawodnie.
>>>>
>>> Oczywiscie. Ale nie demonizuj tego, ze jeden komputer na 100 w
>>> urzedzie padnie na 1 dzień.
>>>
>> Policz to sobie. Może Ci wyjdzie mniej, ale i tak w miesiąc w ... tego
>> będzie.
>>
> Nie mamy odpowiednich danych zeby to policzyc. W koncu nikt nie ma
> statystyki awaryjnosci.

To oszacuj

> A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie
> padnie
> płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka minut
> pracy...
>

Tak ? Masz w szufladzie zasilacz do mojego składaka ? Taki płaski,
nietypowy.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>>
>>> A jezdze takim co ma obecnie 350 przebiegu i nigdy mnie nie
>>> zawiodł...
>>
>> ale pasek już wymieniałeś - ile razy?
>>
> Jasne. Nawet ostatnio. Ale co ma planowana wymiana z awaria?
> No i nadal nie wiem jak traktować odniesienie zerwania paska do uzywanych
> komputerów... :)

Nie chodzi akurat o zerwanie paska, ale pierwszą z brzegu awarię jaka się
akurat trafiła i skutki jakie niesie. Jakbym nie miał innego samochodu to
musiałbym go kupić, pożyczyć lub miesiąc straty dochodów mieć.

>
>>> A awarie tez sa rózne. Co pada najczesciej w komputerach? Jezeli nie
>>> padnie płyta główna to wymiana pozostałych czesci to przeciez kilka
>>> minut pracy...
>>>
>> tak, ale jesli komputer na gwarancji, do tego zaplombowany, to gwarant
>> chce by naprawa byla wykonywana u niego w serwisie - wiec raczej firma
>> mogac naprawic sprzed w ramach gwarancji ale w serwisie zewnetrznym
>> raczej nie bedzie sklonna sama kupowac podzespoly by ich informatyk je
>> wymienil (co innego jak juz jest po gwarancji).
>>
> Czyli kolejny plus komputerów za 400zł... Można samemu naprawic w 10
> minut.

W urzędzie samemu ?

> A koszty pomijalne biorac pod uwage ze 90% ceny zaoszczedzilismy przy
> kupnie...
>

...dalej jesteśmy w d..e

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>> Tylko ze po 3-5 latach komputer trafia na smietnik histori.
>
> Obecnie?
> Dlaczego? Bo przeciez nie ze wzgledu na swoja predkosc.

Bo jest zużyty tak, jak mój samochód i nawet jak mu silnik drugi raz
wymienią to za chwilę kolejne usterki będą

do góry