Zaprezentowano nastepce 600-setki:
www.optyczne.pl/4934-nowość-Canon_EOS_650D.html
www.dpreview.com/previews/canon-eos-650d-rebel-t4i
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

do góry

> Użytkownik "astro" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jqtu6k$hor$...@u...news.interia.pl...

> Zaprezentowano nastepce 600-setki:
> www.optyczne.pl/4934-nowość-Canon_EOS_650D.html
> www.dpreview.com/previews/canon-eos-650d-rebel-t4i

Informacja o nowości na grupie dopiero dzień po premierze...
po czterech dniach zamiast setek postów ciągle tylko jeden...

Nareszcie! Wbrew pesymistom nie trwało to nawet 10 lat by amatorskie cyfrowe
lustrzanki tak się upowszechniły, że kolejne premiery nie są wyczekiwane jak
lądowanie na księżycu, a tłumy ludzi gotowych obrażać wszystkich innych za
kolor paska na obiektywie lub jego brak przeniosły się na fora o
smartfonach.

Mam nadzieję, że idąc za ciosem ludzie dorosną do nie pytania każdego i na
każdym kroku "czym focisz". To tak jakby pytać cieślę jakim młotkiem wbija
gwoździe *. A co za różnica? Chcesz się dowartościować świadomością że
używasz takiego samego sprzętu jak profesjonalista?

* - tak wiem "prawdziwy" cieśla używa tylko i wyłącznie złączy ciesielskich
(na pióro wpust itp. ) a nie gwoździ :-)

A tu powinna się pojawić ciągle powtarzana anegdota o Newtonie i garnkach...
Starzy znają a młodzi sobie wygooglają :-)

A co do samego aparatu to pamiętam, że wiele lat temu na tej grupie ktoś już
pisał o pomyśle by niektóre linie/kolumny pikseli zamienić na czujnik fazowy
AF. Niestety nie pamiętam czy pisał to w kontekście jakiegoś patentu czy sam
wymyślił, ani kto to był. Poczekam na testy, ale jeśli zadziała to jak
powinno to może nie będzie to rewolucja ale spory krok w rozwoju fotografii
cyfrowej.

W tym momencie Canon ma wszystko co potrzeba do zrobienia systemu
bezlusterkowego z matrycą wielkości APS-C i adapterem na stare szkła, a nowy
naleśnik nawet z adapterem będzie wystarczająco mały i poręczny.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2012-06-12 15:04, Ergie pisze:
> A co do samego aparatu to pamiętam, że wiele lat temu na tej grupie ktoś
> już pisał o pomyśle by niektóre linie/kolumny pikseli zamienić na
> czujnik fazowy AF. Niestety nie pamiętam czy pisał to w kontekście
> jakiegoś patentu czy sam wymyślił, ani kto to był. Poczekam na testy,
> ale jeśli zadziała to jak powinno to może nie będzie to rewolucja ale
> spory krok w rozwoju fotografii cyfrowej.

Niestety najprawdopodobniej - jeśli chodzi o możliwości dynamiki - jest
to wciąż ta sama niewydarzona ''osiemnastka'', już w czwartym bodajże
modelu (będzie za niedługo trzy lata). Pod tym względem, a także szumów
i szczegółowości, C pozostaje dziś daleko poza N, P, a pewnie, gdyby się
przyjrzeć, S. Szkoda, fajne szkła, ale technologia obrazu to wciąż
pierwsza dekada XX wieku. Pewno też dlatego nie było echa na grupie - to
po prostu odgrzewany kotlet.

U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,
znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/coś śmiesznego? - otóż każdy myśli, że jego sytuacja jest akurat wyjątkowa/

do góry

Użytkownik "Janko Muzykant" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4fd761c8$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...
> U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
> wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,
> znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
> rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

Zapytam tak: czy wg Ciebie AF w 3200/5100 jest lepszy od 650d/60d? Te
ostatnie mają wszystkie punkty krzyżowe, ale to nie wyczerpuje tematu. Pytam
zupełnie konkretnie, bez żadnych podtekstów. Mam akurat okazję przejścia na
Nikona, a nigdy ich nie używałem. Korpusy (właśnie wspomniana wyżej
dynamika) mi się podobają, wybór szkieł trochę mniej.

do góry

W dniu 2012-06-12 19:55, kurdybanek pisze:
> Zapytam tak: czy wg Ciebie AF w 3200/5100 jest lepszy od 650d/60d? Te
> ostatnie mają wszystkie punkty krzyżowe, ale to nie wyczerpuje tematu. Pytam
> zupełnie konkretnie, bez żadnych podtekstów. Mam akurat okazję przejścia na
> Nikona, a nigdy ich nie używałem. Korpusy (właśnie wspomniana wyżej
> dynamika) mi się podobają, wybór szkieł trochę mniej.

Czy konkretnie dany korpus z danym szkłem będzie szybszy, to zależy.
Ogólnie Nikony miały zawsze sprawniejszy AF, ale można znaleźć sytuacje,
gdzie zdarzy się odwrotnie.
Poza tym ja używam tylko środkowego af poza jakimiś niezwykle rzadkimi
przypadkami i dla mnie pozostałe nie mają znaczenia.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/leje, a także pada, zacina, sieka, smaga, siusia, pryska, szcza i kapie.../

do góry

> Użytkownik "Janko Muzykant" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4fd761c8$0$1232$6...@n...neostrada
.pl...

W dniu 2012-06-12 15:04, Ergie pisze:
>> A co do samego aparatu to pamiętam, że wiele lat temu na tej grupie ktoś
>> już pisał o pomyśle by niektóre linie/kolumny pikseli zamienić na
>> czujnik fazowy AF. Niestety nie pamiętam czy pisał to w kontekście
>> jakiegoś patentu czy sam wymyślił, ani kto to był. Poczekam na testy,
>> ale jeśli zadziała to jak powinno to może nie będzie to rewolucja ale
>> spory krok w rozwoju fotografii cyfrowej.

> Niestety najprawdopodobniej - jeśli chodzi o możliwości dynamiki - jest to
> wciąż ta sama niewydarzona ''osiemnastka'', już w czwartym bodajże modelu
> (będzie za niedługo trzy lata). Pod tym względem, a także szumów i
> szczegółowości, C pozostaje dziś daleko poza N, P, a pewnie, gdyby się
> przyjrzeć, S. Szkoda, fajne szkła, ale technologia obrazu to wciąż
> pierwsza dekada XX wieku. Pewno też dlatego nie było echa na grupie - to
> po prostu odgrzewany kotlet.

O DR i szumach to możemy podyskutować jak się pojawią jakieś rawy do zabawy.
Mnie bardziej chodzi o aspekt czysto techniczny. Pojawiło się coś nowego -
hybrydowy AF - i nawet jeśli teraz jest połączony z kiepską matrycą (a tego
nie wiemy) to za chwilę może być połączony z inną.

> U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
> wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,

To co piszesz jest istotne tylko dla fotografów, a lustrzanek używają teraz
filmowcy :-) A do filmów jak na razie w cenie 600D nie da się kupić nic
lepszego u Nikona. A jeśli nowy AF się sprawdzi to Canon tę przewagę tylko
powiększy.

> znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
> rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

Ja znam przynajmniej jeden: 55-250 IS. W żadnym systemie nie kupisz
odpowiednika 400mm (albo nawet 300mm) za 1 tys. zł. o lepszej stabilizacji i
ostrości na długim końcu.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

On Wed, 13 Jun 2012, Ergie wrote:

> Pojawiło się coś nowego - hybrydowy AF

W kwestii formalnej - nowy jest co najwyżej hybrydowy AF o takiej
konkretnie konstrukcji ("2xTTL"), a nie hybrydowy AF.
Chyba długo będzie czekać, aż pojawi się cos nowego, co nie było
zastosowane w tzw. "hybrydach" z czasów, kiedy producenci w tym
segmencie rzeczywiscie się starali (a taki aparat potrafił
kosztować >> 5000 zł).
Absurdalnosc nazwy "hybrydy" nie ma nic do tego, że istniały zarówno
modele wyposażone w hybrydowy AF jak i hybrydowy pomiar swiatła,
tak dla porzadku :) (AFAIR oddzielnie, nie było modelu który miałby
jedno i drugie).

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2012-06-13 09:01, Ergie pisze:
> U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
>> wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,
>
> To co piszesz jest istotne tylko dla fotografów, a lustrzanek używają
> teraz filmowcy :-)

Ależ skąd! Duża dynamika w filmie jest równie pożądana. Inna sprawa, że
odczyt matryc w trybie filmowym na razie jest zaniżany pod względem
rozdzielczości jak i dynamiki, a sposób zapisu poziomów - symetryczny
względem środka (nie tak, jak w zdjęciach, gdzie przesunięcie symetrii
wypada w stronę świateł; z tego powodu wyciąganie kontrastu np. z nieba
i chmur w filmie jest możliwe w znacznie niższym stopniu - pojawiają się
różnego rodzaju zniekształcenia).

>> znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
>> rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.
>
> Ja znam przynajmniej jeden: 55-250 IS. W żadnym systemie nie kupisz
> odpowiednika 400mm (albo nawet 300mm) za 1 tys. zł. o lepszej
> stabilizacji i ostrości na długim końcu.

No, ale to jest tele :) Fakt, że bardzo udane.
Trzymam kciuki za Canona, ale na razie ich matryce są cieniutkie. A
jeszcze niedawno było odwrotnie.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/zrobiłem tak dobre zdjęcie, że nikomu nie pokażę, bo jeszcze kto
ukradnie.../

do góry

> Użytkownik "Janko Muzykant" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4fd84000$0$1224$6...@n...neostrada
.pl...

> W dniu 2012-06-13 09:01, Ergie pisze:
>> U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
>>> wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,
>>
>> To co piszesz jest istotne tylko dla fotografów, a lustrzanek używają
>> teraz filmowcy :-)

> Ależ skąd! Duża dynamika w filmie jest równie pożądana. Inna sprawa, że
> odczyt matryc w trybie filmowym na razie jest zaniżany pod względem
> rozdzielczości jak i dynamiki, a sposób zapisu poziomów - symetryczny
> względem środka (nie tak, jak w zdjęciach, gdzie przesunięcie symetrii
> wypada w stronę świateł; z tego powodu wyciąganie kontrastu np. z nieba i
> chmur w filmie jest możliwe w znacznie niższym stopniu - pojawiają się
> różnego rodzaju zniekształcenia).

I znowu gadasz jak fotograf :-)
Może źle się wyraziłem chodziło mi o domorosłych "filmowców". Zaczynając od
chrzcin poprzez występy dzieci w przedszkolu aż do jakichś filmów z wakacji.
Ważne jest "Full HD", ruchomy ekran i AF. Jakość obrazu? A co to jest jakość
obrazu? Filmik i tak się skompresuje i wrzuci na NK, FB lub co tam akurat
będzie na czasie. Ważne by było szybko i wygodnie.

Oczywiście do takich celów nie trzeba HD, a nawet jeśli to wystarczyłby
kompakt, ale marketingowcy ciągle powtarzają "jakość lustrzanki" no i ciemnu
lud to kupił. Co jakiś czas ktoś mnie pyta co kupić. Kilka lat temu
standardem było pytanie o najniższe szumy, później o LV, a teraz o najlepsze
filmy.

>>> znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
>>> rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.
>>
>> Ja znam przynajmniej jeden: 55-250 IS. W żadnym systemie nie kupisz
>> odpowiednika 400mm (albo nawet 300mm) za 1 tys. zł. o lepszej
>> stabilizacji i ostrości na długim końcu.

> No, ale to jest tele :) Fakt, że bardzo udane.
> Trzymam kciuki za Canona, ale na razie ich matryce są cieniutkie. A
> jeszcze niedawno było odwrotnie.

"Niedawno"? 5 lat temu, jak nie więcej :-) W czasach pierwszego 5d w
kościołach na ślubach istniał praktycznie tylko Canon, teraz znowu jest jak
w czasach analogowych - głównie Nikon.

Ps. Właśnie sobie coś uświadomiłem, jeśli ten nowy AF w trybie LV będzie w
miarę szybki. (dokładny będzie na pewno bo doostrza na kontrast) to kupię
ten aparat do fotografii ptaków. Wcześniej nawet o tym nie pomyślałem, bo
jakoś tak przywykłem do leżenia w czatowni z okiem przy wizjerze. A z 650D
sobie siądę, ustawię ekranik tak by go widzieć i mogę wygodnie czekać.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1206130906370.2660@quad..
.

> On Wed, 13 Jun 2012, Ergie wrote:

>> Pojawiło się coś nowego - hybrydowy AF

> W kwestii formalnej - nowy jest co najwyżej hybrydowy AF o takiej
> konkretnie konstrukcji ("2xTTL"), a nie hybrydowy AF. Chyba długo będzie
> czekać, aż pojawi się cos nowego, co nie było
> zastosowane w tzw. "hybrydach" z czasów, kiedy producenci w tym
> segmencie rzeczywiscie się starali (a taki aparat potrafił
> kosztować >> 5000 zł).
> Absurdalnosc nazwy "hybrydy" nie ma nic do tego, że istniały zarówno
> modele wyposażone w hybrydowy AF jak i hybrydowy pomiar swiatła,
> tak dla porzadku :) (AFAIR oddzielnie, nie było modelu który miałby
> jedno i drugie).

Użyłem tej nazwy "hybrydowy" bo taka się pojawiła na portalach w dniu
premiery. Uściślę, chodziło mi o fazowy AF z głównej matrycy przy uniesionym
lustrze. W lustrzankach czegoś takiego wcześniej nie było. Czy w hybrydach
istniał kiedyś fazowy AF z głównej matrycy?

Nie słyszałem o czymś podobnym. Wydawało mi się, że wszyscy korzystali z
detekcji kontrastu, albo wcześniej czujnika odległości.

Pozdrawiam
Ergie

do góry