On 2009-07-30 23:32:27 +0200, dominik <n...@d...kei.pl> said:

> Dzisiaj gdy ceny pełnej klatki spadły - crop powoli odchodzi w dal.

Zlituj się...


> Gdyby ktoś wypuścił amatorską pełną cyfrową klatkę za 2 tysiące to by
> uśmierciło to temat aps-c w znacznym stopniu.

A gdyby wypuścili FF za 1 tysia, to by uśmiercili i hybrydy. Ale jestem
dziwnie spokojny, że ani jedno, ani drugie nie ziści się w najbliższych
latach.



--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

On 2009-07-31 15:44:39 +0200, dominik <n...@d...kei.pl> said:

> Te ceny jednak idą nieustannie w dół,

Idą? 5D w okolicach premiery: 3700 ojro za body, 5Dmk2: 3300 ojro (ale
w kicie z 24-105). Oszałamiający spadek. Nawet na zgniłym zachodzie
przeciętny amator poważnie i długo będzie się zastanawiał czy wydać
tyle na aparat.


> Na rynku w zasięgu ręki wielu ludzi jest teraz 4 aparaty pełnoklatkowe.

Zapomniałeś tylko tych "ludzi" umieścić w jakiejś określonej
przestrzeni geocywilzacyjnej.


--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

On 2009-07-30 00:49:16 +0200, "Roger from Cracow"
<r...@s...pl> said:

> Ja jestem prakty a nie toretyk. Stwierdzam fakt a nie pieprze o tym i
> rozwodze
> sie jak profesor. I podejrzewam, że niejednego bardziej interesuje mój fakt
> niż Twoje tyrady.

A jeszcze więcej osób czeka aż swoje tzw. fakty poprzesz przykładowymi
zdjęciami. No wiesz, takie praktyczne przykłady...

--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

greenman pisze:
> Oj, dzieki Ci dobry czlowieku!
> Juz myslalem, ze to moje okulary podjarane sa przez
> producentow sprzetu FF a ludzie tutaj zjedza mnie za podobne
> herezje o wyzszosci pelnej klatki, tylko dlatego ze nie maja
> takich okularow i nie widza tego co ja...

Tylko nie porównuj zdjęć wprost z puszki i na tv, bo to właśnie będzie
herezja.
Przy porównaniach sprawnie obrobionych rawów różnica będzie, ale
subtelna, co mogę udowodnić jeśli będzie okazja. W każdym razie dla mnie
mniej istotna od wagi, szybkości i większej nierówności krycia pola piątki.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nie jestem fotografem, nie ograniczam się/

do góry

"de Fresz" <d...@N...pl> napisał:

>
> > Gdyby ktoś wypuścił amatorską pełną cyfrową klatkę za 2 tysiące to by
> > uśmierciło to temat aps-c w znacznym stopniu.
>
> A gdyby wypuścili FF za 1 tysia, to by uśmiercili i hybrydy.

E tam FF... To już lepie od razu MF albo i LF z samobieżnym wózkiem
transportowym w raamach promocji gratis:-)

> Ale jestem
> dziwnie spokojny, że ani jedno, ani drugie nie ziści się w najbliższych
> latach.
>
A mi się dziwnie wydaje, że masz rację;-)


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

XX YY pisze:
>>> mozna latwo przeprowadzic dyskusje takiego wyniku:
>> Jeśli ty masz brać udział w tej dyskusji to może lepiej nie.
> ja pisze o dyskusji a nie o snuciu bajek z palca w czym sie
> specjalizujesz.
> i co ciekawe nie jeden dal sobie wyprac mozg twoimi fantastycznymi
> opowiesciami.

Na szczęście twoimi nikt.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/aby wybrać opcję pierwszą wciśnij dwójkę/

do góry

On 31 Jul., 21:54, Janko Muzykant <j...@w...pl> wrote:
> XX YY pisze:
>
> > mozna latwo przeprowadzic dyskusje takiego wyniku:
>
> Jeśli ty masz brać udział w tej dyskusji to może lepiej nie.
>
> --
> pozdrawia Adam
> różne takie tam:www.smialek.prv.pl
> /idzie kryzys, sprzedaż spada, dział marketingu zaleca stworzyć bloga/

ja pisze o dyskusji a nie o snuciu bajek z palca w czym sie
specjalizujesz.
i co ciekawe nie jeden dal sobie wyprac mozg twoimi fantastycznymi
opowiesciami.

do góry

On 1 Aug., 09:26, Janko Muzykant <j...@w...pl> wrote:
> XX YY pisze:
>
> >>> mozna latwo przeprowadzic dyskusje takiego wyniku:
> >> Jeśli ty masz brać udział w tej dyskusji to może lepiej nie.
> > ja pisze o dyskusji a nie o snuciu bajek z palca w czym sie
> > specjalizujesz.
> > i co ciekawe  nie jeden dal sobie wyprac mozg twoimi  fantastycznymi
> > opowiesciami.
>
> Na szczęście twoimi nikt.
>

oczywiscie , ze nikt , gdyz fantastycznych opowiesci nie snuje.

do góry

de Fresz wrote:
>> Te ceny jednak idą nieustannie w dół,
> Idą? 5D w okolicach premiery: 3700 ojro za body, 5Dmk2: 3300 ojro (ale w
> kicie z 24-105). Oszałamiający spadek. Nawet na zgniłym zachodzie
> przeciętny amator poważnie i długo będzie się zastanawiał czy wydać tyle
> na aparat.

Był taki czas, że A900, nikon D700 i nowe 5D II były w cenie ok. 7500zł.
Teraz deko się pozmieniało (kursy walut przede wszystkim), ale chyba wraca
do normy (A900 w fotojoker widzę za 7888zł).
5D na starcie kosztowało grubo więcej. Spadek cen jest oczywisty. Sam
podajesz mniejszą, cenę i wspominasz o obiektywie, który też tani nie
jest. Dodatkowo bierz pod uwagę to, że poza AF w nowej piątce wymienili
troszkę rzeczy i dodali nowe, tak że nie jest to już tylko "najtańsza
alternatywa co do jedynki i w ogóle najtańsza FF", ale produkt wystawiony
naprzeciw konkurencji.


>> Na rynku w zasięgu ręki wielu ludzi jest teraz 4 aparaty pełnoklatkowe.
> Zapomniałeś tylko tych "ludzi" umieścić w jakiejś określonej przestrzeni
> geocywilzacyjnej.

Oczywiście nie doprecyzowałem kto dokładnie i jaki to rząd wielkości. To
body to dzisiaj cena jednego dobrego obiektywu, więc nie jest to po prostu
tak niedostępne.

d.

do góry

On 1 Aug., 12:06, dominik <n...@d...kei.pl> wrote:
> de Fresz wrote:
> >> Te ceny jednak idą nieustannie w dół,
> > Idą? 5D w okolicach premiery: 3700 ojro za body, 5Dmk2: 3300 ojro (ale w
> > kicie z 24-105). Oszałamiający spadek. Nawet na zgniłym zachodzie
> > przeciętny amator poważnie i długo będzie się zastanawiał czy wydać tyle
> > na aparat.

ceny nie ida w dol.
ida w gore , pytanie tylko czy szybciej niz nasze realny dochody czy
nie.
przted laty odpowiednik technologiczny dzisiejszego c5d jakim byl
wowczas c 5 kosztowal ok 700 usd , f5 ok 1500 - 1700 usd
to sa ceny dzisiaj niewyobrazalnie niskie. za odpowiednika f5
czyli dzisijeszy n d3 trzebe dac ok 4000 usd.
zarobki w tym czasie nie wzrosly 2-3 krotnie. ( w polsce owszem , ale
to przemiana ustrojowa)
tak wiec sprzet fotograficzny nie tanieje , dla mnie w sposob
nieuzasadniony drozeje.

nie rozumeim roznicy cenowej pomiedzy aps c a ff
to rzad ok 1000 euro.
koszty produkcji korpusu ect sa na tym samym poziomie technologiczno-
cenowym. nie bardzo moge sobie wyobrazic by dwukrotnie wieksza matrycy
kosztowala az o 1000 euro wiecej. procesory tez stosowane sa te same.

dla mnie FF jest w sposob nieuzasadniony drogi.
Ale , ( czego wykluczyc nie mozna) postep w budowie matryc , nadzieje
zwiazane z tzw czarnym krzemem spowoduja iz FF nie bedzie
rzeczywiscie wnosil istotnych roznic jakosciowych w stosunku do aps ?

do góry