On Thu, 2 Mar 2023 09:47:36 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 02-03-2023 o 08:49, J.F pisze:
>> jedziesz "prosto" i wjezdzasz lewym (o ile na wjezdzie są dwa)
>> to przecinasz "zewnetrzny obwodowy", a potem trzeba sie przebic z
>> wewnętrznego na zewnetrzny przed zjazdem.
>
> Oj straszne, w ruchu miejskim trzeba raz zmienić pas....

Straszne, jak gesty ruch, a na zmiane masz kilka czy kilkanascie
metrow. I wszyscy jadą.
Tzn mozna normalnie, włączyć migacz, zatrzymac sie, poczekac az sie
ktos zlituje.

Poza tym zmiana pasa moze raz, ale najpierw musisz znalezc lukę na
dwóch pasach, aby wjechac.

>> Rondo nie eliminuje krzyzowania sie kierunków ruchu.
>> Takie z jednym pasem sprowadza to krzyzowanie do łączenia i
>> rozwidlania, jak pasów wiecej, to krzyzowanie zostaje.
>>
>> Chyba, ze jakies turbinowe - ale i tam sie tak naprawde krzyżują.
>
> Ale że linie na wjazdach?
> I że to jest problem niby?
>
> Naprawdę każdy zdający na PJ powinien mieć egzamin na Rondzie Rataje w
> Poznaniu? ;-)

To to specjalne z dziwnymi oznakowaniami?
To istotnie powinien, bo wszak PJ ma na całą Polske.

A zobacz na te przyklady z Francji - nie ma rond.
Tzn ronda sa, nie ma s.o.r.o.

Za trudne byly? Czy walczą z nadmiarem znaków ?



J.

do góry

W dniu 02-03-2023 o 12:52, J.F pisze:
> On Thu, 2 Mar 2023 09:47:36 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 02-03-2023 o 08:49, J.F pisze:
>>> jedziesz "prosto" i wjezdzasz lewym (o ile na wjezdzie są dwa)
>>> to przecinasz "zewnetrzny obwodowy", a potem trzeba sie przebic z
>>> wewnętrznego na zewnetrzny przed zjazdem.
>>
>> Oj straszne, w ruchu miejskim trzeba raz zmienić pas....
>
> Straszne, jak gesty ruch, a na zmiane masz kilka czy kilkanascie
> metrow. I wszyscy jadą.
> Tzn mozna normalnie, włączyć migacz, zatrzymac sie, poczekac az sie
> ktos zlituje.

Jak zwykle jadą prosto, to faktycznie bez sensu wjeżdżać na kilkanaście
metrów na wewnętrzny pas.

do góry

On Thu, 2 Mar 2023 13:06:24 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 02-03-2023 o 12:52, J.F pisze:
>> On Thu, 2 Mar 2023 09:47:36 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 02-03-2023 o 08:49, J.F pisze:
>>>> jedziesz "prosto" i wjezdzasz lewym (o ile na wjezdzie są dwa)
>>>> to przecinasz "zewnetrzny obwodowy", a potem trzeba sie przebic z
>>>> wewnętrznego na zewnetrzny przed zjazdem.
>>>
>>> Oj straszne, w ruchu miejskim trzeba raz zmienić pas....
>>
>> Straszne, jak gesty ruch, a na zmiane masz kilka czy kilkanascie
>> metrow. I wszyscy jadą.
>> Tzn mozna normalnie, włączyć migacz, zatrzymac sie, poczekac az sie
>> ktos zlituje.
>
> Jak zwykle jadą prosto, to faktycznie bez sensu wjeżdżać na kilkanaście
> metrów na wewnętrzny pas.

No potem ci drogę zajezdzają na pierwszym zjezdzie :-)

W dodatku np jechales lewym pasem i tak dojechales do ronda,
bo bylo niewygodnie zjechac na prawy :-)

J.

do góry

Mon, 27 Feb 2023 22:16:14 GMT, PiteR

>> Po pierwsze, to bywaja ronda bez znaków "ustąp pierwszenstwa"
>> i wtedy pierwszenstwo ma ten z prawej - wjezdzający.
> W zyciu nie widziałem takiego.

To że nie widziałeś, nie znaczy że nie istnieje. W Wawie na Bemowie,
tuż obok WORDu było takie skrzyżowanie "równorzędne", notorycznie tam
oblewali pacjentów chcących uzyskać papier. Ja też nim jechałem podczas
egzaminu. Teraz już pobudowali tam bloki, wszystko przebudowali i zrobili
"normalne" rondo.

>> Po drugie - tu mamy sytuacje nie na wjezdzie, ale na zjezdzie.
>> Drugi pojazd jedzie swoim pasem, drugi musi go zmienic, aby zjechac z
>> ronda. A kto zmienia, ten ustępuje pierwszenstwa.
>
> Powinno byc doprecyzowane w przepisach, że ten chujek wjeżdzający z
> rozpedu na rondo i jadący dalej po zewn ma zająć lewy pas a z tego
> prawego to sobie może zjechać tylko w prawo więc nie dojdzie do
> kolizji. Nie wiem czy to zalecenie czy nakaz.

Przede wszystkim "rondo" to obszar skrzyżowania, tam pasy służą tylko do
wyznaczenia toru jazdy gdy się porusza po obszarze skrzyżowania z
pierwszeństwem przejazdu -- dokładnie tak samo jak na każdym innym
"klasycznym" skrzyżowaniu o większych gabarytach gdzie można się "pogubić,
np. tu: https://goo.gl/maps/55NEfsivVb5Kthyp6 a to że się przecina inne
tory nie znaczy że się te pasy zmienia. Ergo przy zjeździe ze skrzyżowania
nie ma żadnego skrętu w prawo ani tym samym zmiany pasa ruchu.

Jest multum SORO gdzie przejeżdżając przez skrzyżowanie nawet palcem się
kierownicy nie dotyka, co wprost zaprzecza że przy zjeździe jest skręt.
Pierwsze lepsze SORO gdzie przy jeździe "prosto" się nie skręca:
https://goo.gl/maps/qVxkYu7YYiAspMSc8
Generalnie było to kiedyś zwykłe skrzyżowanie jak to przecznicę dalej:
https://goo.gl/maps/55NEfsivVb5Kthyp6
Ale dodali C-12 i A-7, kropkę na środku, trochę bruku i już tym zabiegiem
estetycznym się większości kisiel z mózgu zrobił i nagle po zmianie
oznakowania jest brak skrętu w lewo na skrzyżowaniu, tylko same skręty w
prawo.

> Zmieniać pas należy już za poprzednim zjazdem żeby chujkowi nie dać
> szansy. Podobno z ronda należy zjeżdzać na prawy pas jeśli jest pusty.

Chujki to powinny się w końcu nauczyć jeździć bez utrudniania jazdy innym.
Jakim utrudnianiem jazdy jest zmiana pasa na zewnetrzny przy zjeździe i
pakowanie się na skrzyżowanie na "swój" wolny prawy pas mimo że ewidentnie
jedzie po skrzyżowaniu inny pojazd pokazuje już wspomniana wcześniej
symulacja:
https://www.youtube.com/watch?v=POKLUTlXeaI

Tymczasem gdy kierowcy należycie się ustawią do manewru, nawet zjeżdżając z
wewnętrznego pasa, a wjeżdżający nie wymuszają im pierwszeństwa przy
zjeździe, jazda jest i bezpieczniejsza i płynniejsza. Ale tłumaczenie tego
jest samo jałowe jak rozmowa z trollem spalinowym o elektromobilności. Jak
ktoś ma zakuty łeb to mu się myślenia argumentami nie zmieni.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 28 Feb 2023 13:19:48 +0100, RoMan Mandziejewicz

> Rondo jak byk, ruch wokół wyspy w jednym kierunku, ale bez oznakowania
> SORO. Ulica Powstańców Śląskich ma pierwszeństwo wjazdu.

No, ktoś tam chociaż myśli. Gdyby to były Katowice (i rondo obok spodka), a
z pewnością Kraków gdzie król rondoprostowaczy panuje, już dawno by tam
wpieprzyli C12 i A7.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 28 Feb 2023 13:20:51 +0100, RoMan Mandziejewicz

>>>> Po pierwsze, to bywaja ronda bez znaków "ustąp pierwszenstwa"
>>>> i wtedy pierwszenstwo ma ten z prawej - wjezdzający.
>>> W zyciu nie widziałem takiego.
>> https://goo.gl/maps/JckExQy4m6aKhcrr8
>
> Niezgodne z rozporzadzeniem o znakach...

Sam jesteś niezgodny. Sprawdź sobie czym się rózni "występujący łacznie ze
znakiem A-7" od tego co ci się wydaje, czyli zapewne "występuje łącznie ze
znakiem A-7". Ergo, C-12 może występować bez A-7 i owszem wtedy jest ruch
okrężny, ale pierwszeństwo mają wjeżdżający na skrzyżowanie czyli ci z
prawej jak na normalnym klasycznym równorzędnym. Tyle lat człowieku
jeździsz i takich rzeczy nie wiesz... Strach się bać.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 02.03.2023 o 08:56, J.F pisze:

>> Ale czemu mają służyć - to konkretne nawet ruchu nie uspokaja, bo wyspa
>> jest z boku.
>
> W/g Szwedów - jednak troche uspokaja, a w dodatku wektory predkosci
> bardziej zblizone, wiec róznica mniejsza, i wypadki mniej groźne.

Ale w tym miejscu nie uspokaja, bo "wyspa" jest z boku.

> W dodatku przy srednim natężeniu łatwiej sie wcisnąc z bocznej ulicy,

Ale tam nie ma "bocznej ulicy" bo jest jednokierunkowa i tylko "odjazd"
a nie dojazd.

> bo jadąc prosto czy w lewo - wystarczy luka tylko z jednej strony.

No ale miało być o małym natężeniu ruchu.


>> Jak są duże to da się zmienić. Gorzej jak są "ursynowskie"
>
> A co to "ursynowskie" ?

Take jak na ursunowie. Małe, dwupasmowe i bez sensu:P
https://www.google.pl/maps/@52.1367901,21.0421164,70
5a,35y,1.3h,39.29t/data=!3m1!1e3

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 02.03.2023 o 09:45, Cavallino pisze:
>>> Co znaczy często?
>>> I czy na przykład nie wjechało się złym pasem?
>>
>> W takim razie jedynym prawidłowym pasem jest prawy,
>
> Niby dlaczego?
> Ta jedna dodatkowa zmiana pasa to to "często" o które pytałem?

No na dwuch pasach to jedna zmiana to w zasadzie wszystko co można
uskutecznić:P

> Jak ktoś nie potrafi zmieniać pasów, to lekarstwem jest odebranie mu PJ,
> a nie szukanie problemów w rondach.

Różnie bywa. Jednak na zwykłych skrzyżowaniach nie maluje się pasów na
modłę "prawy - prawo lub prosto, środkowy też".


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 02.03.2023 o 13:06, Cavallino pisze:

>> Straszne, jak gesty ruch, a na zmiane masz kilka czy kilkanascie
>> metrow. I wszyscy jadą.
>> Tzn mozna normalnie, włączyć migacz, zatrzymac sie, poczekac az sie
>> ktos zlituje.
>
> Jak zwykle jadą prosto, to faktycznie bez sensu wjeżdżać na kilkanaście
> metrów na wewnętrzny pas.

No chyba że wcześniej jest trzypasmowa droga i zdecydowana większość
jedzie prosto lub w prawo.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 02.03.2023 o 09:17, J.F pisze:

>> A co ci się w drzewach nie podoba - rzynajmniej kutasa nie widać;)
>
> Do drzew nic nie mam - tylko w naturze z ładnego widoku zostają tylko
> drzewa.

Tyź piknie,

> Park mozna zrobic z boku, nie musi byc w srodku ruchliwej
> ulicy.

No można, ale można też tak. Zresztą niedługo zakażą samochodów to
będziesz miał bezd ruchliwej ulicy:P

>>> Wersja 2.0
>>> https://goo.gl/maps/vcH7EMjGhXhghkjK8
>>
>> Blee.
>
> Ale koncepcja jest - otoczyc jajo budynkami w owal, zrobić im skośne
> daszki.
> Moze by i to ładnie wyglądało, gdyby dało sie zrobic, a tam troche
> starych budynków i szerokie drogi ...

Gdyby matka miała kuta to by była ojcem:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry