W dniu 2023-03-07 o 11:21, Cavallino pisze:
> W dniu 07-03-2023 o 11:07, Liwiusz pisze:
>
>>> Jak masz tego typu problemy, to stań od razu na właściwym pasie....
>>
>> Wszystkie pasy są właściwe do jazdy na wprost.
>
> Ale nie wszystkie pozwolą na bezmanewrowe przejechanie ronda.
> Jak rozumiem do tego zmierzałeś, przynajmniej kiedyś.

Co to znaczy "bezmanewrowe przejechanie ronda" i dlaczego miałoby to
mieć jakiekolwiek znaczenie?

--
Liwiusz

do góry

W dniu 07-03-2023 o 11:37, Liwiusz pisze:
> W dniu 2023-03-07 o 11:21, Cavallino pisze:
>> W dniu 07-03-2023 o 11:07, Liwiusz pisze:
>>
>>>> Jak masz tego typu problemy, to stań od razu na właściwym pasie....
>>>
>>> Wszystkie pasy są właściwe do jazdy na wprost.
>>
>> Ale nie wszystkie pozwolą na bezmanewrowe przejechanie ronda.
>> Jak rozumiem do tego zmierzałeś, przynajmniej kiedyś.
>
> Co to znaczy "bezmanewrowe przejechanie ronda" i dlaczego miałoby to
> mieć jakiekolwiek znaczenie?

Przejrzyj sobie historię wątku i swoje w nim wpisy to będziesz wiedział.
Ja nie wiem, więc mnie nie pytaj.
EOD

do góry

W dniu 2023-03-07 o 11:48, Cavallino pisze:
> W dniu 07-03-2023 o 11:37, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2023-03-07 o 11:21, Cavallino pisze:
>>> W dniu 07-03-2023 o 11:07, Liwiusz pisze:
>>>
>>>>> Jak masz tego typu problemy, to stań od razu na właściwym pasie....
>>>>
>>>> Wszystkie pasy są właściwe do jazdy na wprost.
>>>
>>> Ale nie wszystkie pozwolą na bezmanewrowe przejechanie ronda.
>>> Jak rozumiem do tego zmierzałeś, przynajmniej kiedyś.
>>
>> Co to znaczy "bezmanewrowe przejechanie ronda" i dlaczego miałoby to
>> mieć jakiekolwiek znaczenie?
>
> Przejrzyj sobie historię wątku i swoje w nim wpisy to będziesz wiedział.
> Ja nie wiem, więc mnie nie pytaj.
> EOD

Znów coś pieprzysz i idziesz za EOD. Nic dziwnego, skoro od początku
głupstwa piszesz.

--
Liwiusz

do góry

On Tue, 7 Mar 2023 10:21:44 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 07-03-2023 o 10:08, J.F pisze:
>> On Tue, 7 Mar 2023 07:38:44 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 06-03-2023 o 18:41, J.F pisze:
>>>> On Mon, 6 Mar 2023 17:05:50 +0100, Shrek wrote:
>>>>> W dniu 06.03.2023 o 14:39, J.F pisze:
>>>>>>> Aaa, bo nie jeżdżę po jakimś rondzie w Warszawie, to znam 3 ronda na krzyż?
>>>>>>> Zapewniam Cię, że prędzej Ty się zgubisz na rondzie Rataje, niż ja na
>>>>>>> jakimś w Warszawie....
>>>>>>
>>>>>> To wasze Rataje, to jakis stan umysłu :-)
>>>>>
>>>>> Co w tych ratajach jest takiego niesamowitego, bo kiedyś byłem parę
>>>>> miesięcy na wygnaniu na ratajach, jeżdziłem tamtędy prawie codzień i nic
>>>>> nadzwyczajnego nie zauważyłem?
>>>
>>> Jeśli było to dawniej niż rok temu, to nieaktualne.
>>>
>>>> To moze mi sie pomylilo, bo mieli takie, gdzie projektanci wycisneli
>>>> wszystko z przepisow o pierwszenstwie.
>>>
>>> Nic Ci się nie pomyliło.
>>
>> Jak teraz patrzę, to wydaje mi sie, ze o inne chodzilo.
>> Google ma zdjecia z czasów remontu.
>>
>> A jesli skleroza mi dobrze podpowiada ... wjazd na rondo byl ze
>> swiatłami, przejezdzałes cwierc obwodu ... i dojezdzałes do
>> skrzyzowania z kolejnymi pasami, którym byc moze sie własnie zapalilo
>> zielone.
>
> Tak było, ale już nie jest.
> Jest gorzej.
> Pozostało tak na Śródce, możesz się nim poemocjonować.

To się emocjonuję

A jak jest teraz na Ratajach?
Zdjecia lotnicze w googlach aktualne?

A, widze - swiatla na obwodzie dodali ...
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/poznan/rondo-r
ataje-w-poznaniu-to-horror-dla-kierowcow-powstal-naw
et-film-jak-po-nim-jezdzic/cbyvb4p

widac kierowcy nie czaili jasnych reguł :-)
Ciekawe czy poznanscy czy obcy :-)

To pozostaje mi tylko wysyłać warszawiaków na Śródkę :-)

>> Czy tez od drugiej strony - czekasz na czerwonym przed rondem,
>> zapala sie zielone ... a za kawałek z lewej strony nadjezdzają
>> samochody.
>>
>> I kto tu ma pierwszenstwo? :-(
>
> Samochody po przejechaniu kawałka powinny jednak nadjeżdżać z prawej. ;-)
> Chyba że precyzyjne pojęcie "kawałek" oznacza coś innego niż myślę.

linia zatrzymania na wjezdzie jest przed przejsciem, za swiatlami tez
jest pare metrow (lewy dolny róg zdjęcia powyzej) -
i owszem - samochody wjezdzające są z prawej tych z obwodu,
ale to s.o.r.o jest, ze znakiem A-7 na wjazdach ... kasowanym przez
swiatla ... ja wymiekam :-)

>> Podobnie chyba macie na rondzie Śródka.
> Zgadza się.
>

>>>>> Jeszcze raz z góry spojrzałem i bez świateł to pewnie byłoby ciężko, ale
>>>>> skoro są światła i dalej to jakieś rondo z horroru, to albo coś jest nie
>>>>> tak z kierowcami
>>>
>>> Z kierowcami.
>>>
>>> Wczoraj gość z pierwszego prawego pasa do skrętu w lewo (przed rondem),
>>> przedefilował na rondzie na drugi od prawej, potem na trzeci, w końcu
>>> wrócił na drugi i tak sobie zjechał.
>>> Oczywiście przeciął drogę jazdy wszystkim którzy jechali prawidłowo,
>>> niektórym ze dwa razy.
>>
>> Linie przerywane, wolno mu :-)
>
> Tyle że one są przerywane jednostronnie tylko, więc z zewnętrznego pasa
> na bardziej wewnętrzny zjeżdżać nie wolno.
> https://bi.im-g.pl/im/44/07/1b/z28342596IH,Rondo-Rat
aje-w-Poznaniu.jpg

OK, ale dwie pierwsze zmiany prawnie zrobił?

Jak był obcy, miasta ani ronda nie znał, to co się dziwisz, ze nie
bardzo wiedzial z którego pasa musi skorzystac.

Poza tym ... widze w niektorych miejscach zwykłą przerywaną linie,
oraz ... tak krzyżujące sie pasy, ze pogubic sie mozna :-)

Wezmy bialy samochod na torowisku na dole na twoim zdjęciu,
przejedzie kawalek, przetnie przerywaną linie, i bedzie na dwóch
pasach ruchu naraz. Wolno mu skrecic w lewo i kontynuowac pasem
wjazdowym?
Nawet jesli nie, to zmienic pas na lewy mu wolno, bo linia przerywana
miedzy pasami obwodowymi :-)

A po ~45 stopniach obwodu, przy zjeździe, mała orgia - jak tam pasy
prowadzą, kto zmienia, kto nie zmienia :-)

>>> Na szczęście było pusto, a ja jestem na takich wyczulony, więc
>> Jakby bylo gesto, to by nie mogl tak zmieniac pasów.
> Mógłby, bo dał ostro w gaz.

To sobie zrobil pusto :-)

>>> przewiedziałem te manewry i ruszyłem wolniej, inaczej byłoby od groma
>>> pogiętych blach.
>>
>> On byc moze tez przewidział :-)
>
> Nie mógł, generalnie start mam lepszy, tylko ślisko było, więc
> oszczędzałem pedał.
> Obstawiam że nic nie przewidywał, tylko mózg mu się zlasował.
>
>>
>>> Rejestracja z Kościana - widać tam coś takiego jak rondo nie istnieje, a
>>> na widok pasów na nim, mózg się wyłącza.
>>
>> Istnieje w Kościanie rondo, a nawet 3.
>> Bez pasów namalowanych, ale szerokie :-)
>>
>> Poza tym PJ pewnie robił u was ...
>
> Prędzej w Lesznie, sądząc po sposobie przejazdu przez Rataje.

PJ mogl robic dawno temu.
A Lesznie jest troche rond.
(hm, same nowe? Bo mapa googla pokazuje rondo, a zdjecie terenu brak
ronda)


J.

do góry

W dniu 07-03-2023 o 12:17, J.F pisze:

> A jak jest teraz na Ratajach?

Gorzej, dużo gorzej.
Jak na każdym rondzie po remoncie.
Najlepiej nie ruszać.

Ronda działały dopóki były na nich "powtarzacze", ale od tego czasu to
jest katastrofa.

O tym rondzie po zmianach, była już dykusja niedawno, poszukaj sobie w
archiwum.

> Zdjecia lotnicze w googlach aktualne?

Tak.

>>>> Wczoraj gość z pierwszego prawego pasa do skrętu w lewo (przed rondem),
>>>> przedefilował na rondzie na drugi od prawej, potem na trzeci, w końcu
>>>> wrócił na drugi i tak sobie zjechał.
>>>> Oczywiście przeciął drogę jazdy wszystkim którzy jechali prawidłowo,
>>>> niektórym ze dwa razy.
>>>
>>> Linie przerywane, wolno mu :-)
>>
>> Tyle że one są przerywane jednostronnie tylko, więc z zewnętrznego pasa
>> na bardziej wewnętrzny zjeżdżać nie wolno.
>> https://bi.im-g.pl/im/44/07/1b/z28342596IH,Rondo-Rat
aje-w-Poznaniu.jpg
>
> OK, ale dwie pierwsze zmiany prawnie zrobił?

Nie.
Tylko ostatnią z 3.

>
> Jak był obcy, miasta ani ronda nie znał, to co się dziwisz, ze nie
> bardzo wiedzial z którego pasa musi skorzystac.

Ja się dziwię, dlaczego nie pojechał pasem na którym stał.
Stał dobrze, tylko jechał za bardzo w poprzek.

>
> Poza tym ... widze w niektorych miejscach zwykłą przerywaną linie,
> oraz ... tak krzyżujące sie pasy, ze pogubic sie mozna :-)

On się pogubił już zanim do nich dotarł.

>
> Wezmy bialy samochod na torowisku na dole na twoim zdjęciu,
> przejedzie kawalek, przetnie przerywaną linie, i bedzie na dwóch
> pasach ruchu naraz. Wolno mu skrecic w lewo i kontynuowac pasem
> wjazdowym?

Nie.

> Nawet jesli nie, to zmienic pas na lewy mu wolno, bo linia przerywana
> miedzy pasami obwodowymi :-)

Nie.
Ma jechać zgodnie z liniami wyprowadzającymi.

>
> A po ~45 stopniach obwodu, przy zjeździe, mała orgia - jak tam pasy
> prowadzą, kto zmienia, kto nie zmienia :-)

Poszukaj tej dyskusji w archiwum.

>>> Poza tym PJ pewnie robił u was ...
>>
>> Prędzej w Lesznie, sądząc po sposobie przejazdu przez Rataje.
>
> PJ mogl robic dawno temu.

Raczej nie, dość młody był.
Spieszyło mu się tylko na rondzie, więc nie miałem problemów z
obejrzeniem facjaty.


> A Lesznie jest troche rond.

Sam widzisz, że żeby poprawnie Rataje przejechać trochę rond i do tego
zwykłych, nie wystarczy.
Nawet bywalec Pól Elizejskich miałby problemy. ;-)

do góry

On Tue, 7 Mar 2023 12:40:12 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 07-03-2023 o 12:17, J.F pisze:
>>>>> Wczoraj gość z pierwszego prawego pasa do skrętu w lewo (przed rondem),
>>>>> przedefilował na rondzie na drugi od prawej, potem na trzeci, w końcu
>>>>> wrócił na drugi i tak sobie zjechał.
>>>>> Oczywiście przeciął drogę jazdy wszystkim którzy jechali prawidłowo,
>>>>> niektórym ze dwa razy.
>>>>
>>>> Linie przerywane, wolno mu :-)
>>>
>>> Tyle że one są przerywane jednostronnie tylko, więc z zewnętrznego pasa
>>> na bardziej wewnętrzny zjeżdżać nie wolno.
>>> https://bi.im-g.pl/im/44/07/1b/z28342596IH,Rondo-Rat
aje-w-Poznaniu.jpg
>>
>> OK, ale dwie pierwsze zmiany prawnie zrobił?
>
> Nie.
> Tylko ostatnią z 3.

Hm, opis "z pierwszego prawego pasa do skretu w lewo", brzmi mi jak
jak jeden z lewych pasów, ale nie najbardziej lewy.
A potem "drugi od prawej" to pas z prawej strony, wiec bardziej
zewnętrzny
... chyba, ze to chodzilo o "drugi od prawej do skretu w lewo".

>> Jak był obcy, miasta ani ronda nie znał, to co się dziwisz, ze nie
>> bardzo wiedzial z którego pasa musi skorzystac.
>
> Ja się dziwię, dlaczego nie pojechał pasem na którym stał.
> Stał dobrze, tylko jechał za bardzo w poprzek.

mogl nie wiedziec ze stal dobrze :-)

>> Poza tym ... widze w niektorych miejscach zwykłą przerywaną linie,
>> oraz ... tak krzyżujące sie pasy, ze pogubic sie mozna :-)
>
> On się pogubił już zanim do nich dotarł.

OK, ale w tych miejscach to juz kazdy sie pogubic moze :-)

>> Wezmy bialy samochod na torowisku na dole na twoim zdjęciu,
>> przejedzie kawalek, przetnie przerywaną linie, i bedzie na dwóch
>> pasach ruchu naraz. Wolno mu skrecic w lewo i kontynuowac pasem
>> wjazdowym?
>
> Nie.

A podstawa prawna?

>> Nawet jesli nie, to zmienic pas na lewy mu wolno, bo linia przerywana
>> miedzy pasami obwodowymi :-)
>
> Nie.
> Ma jechać zgodnie z liniami wyprowadzającymi.

ale miedzy pasami linia przerywana, to zmienic moze.

>> A po ~45 stopniach obwodu, przy zjeździe, mała orgia - jak tam pasy
>> prowadzą, kto zmienia, kto nie zmienia :-)
>
> Poszukaj tej dyskusji w archiwum.

Poznan przejezdzam lub omijam po ekspresówkach :-)

>>>> Poza tym PJ pewnie robił u was ...
>>>
>>> Prędzej w Lesznie, sądząc po sposobie przejazdu przez Rataje.
>>
>> PJ mogl robic dawno temu.
>
> Raczej nie, dość młody był.
> Spieszyło mu się tylko na rondzie, więc nie miałem problemów z
> obejrzeniem facjaty.
>
>> A Lesznie jest troche rond.
>
> Sam widzisz, że żeby poprawnie Rataje przejechać trochę rond i do tego
> zwykłych, nie wystarczy.
> Nawet bywalec Pól Elizejskich miałby problemy. ;-)

Bo tam nie ma pasów i kazdy jedzie jak chce :-)

Ba - tam to w ogóle nie jest soro?
https://goo.gl/maps/AywuNvfUjYvwgHA89

J.

do góry

W dniu 07-03-2023 o 13:44, J.F pisze:

>>> OK, ale dwie pierwsze zmiany prawnie zrobił?
>>
>> Nie.
>> Tylko ostatnią z 3.
>
> Hm, opis "z pierwszego prawego pasa do skretu w lewo", brzmi mi jak
> jak jeden z lewych pasów, ale nie najbardziej lewy.

Pierwszy prawy pas do skrętu w lewo, to drugi od lewej jadąc od JP II.
Masz nim zjechać w lewo, w Krzywoustego, ze skrajnego prawego pasa.
A on się znalazł w pewnym momencie na pasie trzecim od prawej.

> A potem "drugi od prawej" to pas z prawej strony,

??
Drugi od prawej to drugi od prawej.
Na zjeździe:
Pierwszy od prawej to ten zewnętrzny, drugi od prawej to środkowy, a
trzeci od prawej to wewnętrzny (nie liczę buspasa wewnątrz ronda).


>> Ja się dziwię, dlaczego nie pojechał pasem na którym stał.
>> Stał dobrze, tylko jechał za bardzo w poprzek.
>
> mogl nie wiedziec ze stal dobrze :-)

No i nie patrzeć na linie wprowadzające i wyprowadzające z ronda....

> OK, ale w tych miejscach to juz kazdy sie pogubic moze :-)

Zwłaszcza Ci którzy nie wiedzą do czego służą linie wprowadzające i
wyprowadzające z ronda....

>
>>> Wezmy bialy samochod na torowisku na dole na twoim zdjęciu,
>>> przejedzie kawalek, przetnie przerywaną linie, i bedzie na dwóch
>>> pasach ruchu naraz. Wolno mu skrecic w lewo i kontynuowac pasem
>>> wjazdowym?
>>
>> Nie.
>
> A podstawa prawna?

Znak P-1.

>> Ma jechać zgodnie z liniami wyprowadzającymi.
>
> ale miedzy pasami linia przerywana

Dla innych kierunków.

Ale zgadzam się - drogowcy nie powinni bać się krzyżowania linii i linie
wyprowadzające nie powinny być nawet na moment przerwane.

>> Sam widzisz, że żeby poprawnie Rataje przejechać trochę rond i do tego
>> zwykłych, nie wystarczy.
>> Nawet bywalec Pól Elizejskich miałby problemy. ;-)
>
> Bo tam nie ma pasów i kazdy jedzie jak chce :-)

Są.
Tylko nie każdy wie do czego służą.


>
> Ba - tam to w ogóle nie jest soro?

Tak.

do góry

On Tue, 7 Mar 2023 14:19:15 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 07-03-2023 o 13:44, J.F pisze:
>>>> OK, ale dwie pierwsze zmiany prawnie zrobił?
>>>
>>> Nie.
>>> Tylko ostatnią z 3.
>>
>> Hm, opis "z pierwszego prawego pasa do skretu w lewo", brzmi mi jak
>> jak jeden z lewych pasów, ale nie najbardziej lewy.
>
> Pierwszy prawy pas do skrętu w lewo, to drugi od lewej jadąc od JP II.

JP2 to wjazd po lewej stronie tego zdjecia?
https://bi.im-g.pl/im/44/07/1b/z28342596IH,Rondo-Rat
aje-w-Poznaniu.jpg

5 pasów?

> Masz nim zjechać w lewo, w Krzywoustego,

Na góre zdjecia?

> ze skrajnego prawego pasa.

Nie rozumiem - w lewo ze skrajnego prawego?

> A on się znalazł w pewnym momencie na pasie trzecim od prawej.

no ale najpierw:
>> przedefilował na rondzie na drugi od prawej, potem na trzeci, w końcu
>> wrócił na drugi i tak sobie zjechał.

ten najbardziej wewnetrzny pas na rondzie to sie u was liczy czy nie?
liczmy ze jest zerowy od lewej :-)
to "2-gi od lewej" (i 4-ty od prawej) pas JP2 wjezdza na "2-gi od
lewej pas na obwodzie". Ktory to pas za zjazdem w dole zdjęcia jest
jednoczesnie 3-ci od prawej, ale przed zjazdem jest 4-ty od prawej.

I na bardziej prawy/zewnetrzny pas zjechać zjechac z niego można.

>> A potem "drugi od prawej" to pas z prawej strony,
>
> ??
> Drugi od prawej to drugi od prawej.

Liczba pasów na tym rondzie zmienna, lepiej liczyc od lewej :-)

> Na zjeździe:

Ale ktorym zjedzie?

> Pierwszy od prawej to ten zewnętrzny, drugi od prawej to środkowy, a
> trzeci od prawej to wewnętrzny (nie liczę buspasa wewnątrz ronda).

Ale jest jeszcze 4-ty od prawej - tez wewnętrzny.

>>> Ja się dziwię, dlaczego nie pojechał pasem na którym stał.
>>> Stał dobrze, tylko jechał za bardzo w poprzek.
>>
>> mogl nie wiedziec ze stal dobrze :-)
>
> No i nie patrzeć na linie wprowadzające i wyprowadzające z ronda....
>
>> OK, ale w tych miejscach to juz kazdy sie pogubic moze :-)
>
> Zwłaszcza Ci którzy nie wiedzą do czego służą linie wprowadzające i
> wyprowadzające z ronda....

Ja tu o zmianie pasa mówie. Kto zmienia, ten ustępuje ..

>>>> Wezmy bialy samochod na torowisku na dole na twoim zdjęciu,
>>>> przejedzie kawalek, przetnie przerywaną linie, i bedzie na dwóch
>>>> pasach ruchu naraz. Wolno mu skrecic w lewo i kontynuowac pasem
>>>> wjazdowym?
>>>
>>> Nie.
>>
>> A podstawa prawna?
>
> Znak P-1.

Linie P-1 przetnie też jadac po obwodzie, tę od pasa wprowadzającego.

>>> Ma jechać zgodnie z liniami wyprowadzającymi.
>>
>> ale miedzy pasami linia przerywana
>
> Dla innych kierunków.
>
> Ale zgadzam się - drogowcy nie powinni bać się krzyżowania linii i linie
> wyprowadzające nie powinny być nawet na moment przerwane.

to co sie dzieje w okolicach "godziny 4-tej" powyzszego zdjecia, to
jakis sen pijanego projektanta :-).

>>> Sam widzisz, że żeby poprawnie Rataje przejechać trochę rond i do tego
>>> zwykłych, nie wystarczy.
>>> Nawet bywalec Pól Elizejskich miałby problemy. ;-)
>>
>> Bo tam nie ma pasów i kazdy jedzie jak chce :-)
>
> Są.
> Tylko nie każdy wie do czego służą.
>
>> Ba - tam to w ogóle nie jest soro?
>
> Tak.

Czyli mozna z wjazdu skrecic w lewo?

J.

do góry

W dniu 07-03-2023 o 15:01, J.F pisze:
> On Tue, 7 Mar 2023 14:19:15 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 07-03-2023 o 13:44, J.F pisze:
>>>>> OK, ale dwie pierwsze zmiany prawnie zrobił?
>>>>
>>>> Nie.
>>>> Tylko ostatnią z 3.
>>>
>>> Hm, opis "z pierwszego prawego pasa do skretu w lewo", brzmi mi jak
>>> jak jeden z lewych pasów, ale nie najbardziej lewy.
>>
>> Pierwszy prawy pas do skrętu w lewo, to drugi od lewej jadąc od JP II.
>
> JP2 to wjazd po lewej stronie tego zdjecia?
> https://bi.im-g.pl/im/44/07/1b/z28342596IH,Rondo-Rat
aje-w-Poznaniu.jpg
>
> 5 pasów?
Tak.
4 pas od prawej na nim.

>
>> Masz nim zjechać w lewo, w Krzywoustego,
>
> Na góre zdjecia?
Tak.>
>> ze skrajnego prawego pasa.
>
> Nie rozumiem - w lewo ze skrajnego prawego?
Ze skrajnego na połowie ronda - tam gdzie jest tramwaj.

>
>> A on się znalazł w pewnym momencie na pasie trzecim od prawej.
>
> no ale najpierw:
>>> przedefilował na rondzie na drugi od prawej, potem na trzeci, w końcu
>>> wrócił na drugi i tak sobie zjechał.
>
> ten najbardziej wewnetrzny pas na rondzie to sie u was liczy czy nie?
Ten dla busów?

Nie.

> liczmy ze jest zerowy od lewej :-)
Ok.

> to "2-gi od lewej" (i 4-ty od prawej) pas JP2 wjezdza na "2-gi od
> lewej pas na obwodzie".

Tak.

>Ktory to pas za zjazdem w dole zdjęcia jest
> jednoczesnie 3-ci od prawej,

Nie.
Ma wjechać na pierwszy od prawej, tam gdzie tramwaj widać.

>> Na zjeździe:
>
> Ale ktorym zjedzie?

Tym na górze zdjęcia, cały czas mówimy o takim kierunku.

>
>> Pierwszy od prawej to ten zewnętrzny, drugi od prawej to środkowy, a
>> trzeci od prawej to wewnętrzny (nie liczę buspasa wewnątrz ronda).
>
> Ale jest jeszcze 4-ty od prawej - tez wewnętrzny.

Buspas.

>> Zwłaszcza Ci którzy nie wiedzą do czego służą linie wprowadzające i
>> wyprowadzające z ronda....
>
> Ja tu o zmianie pasa mówie. Kto zmienia, ten ustępuje ..

Tym z prawego w ogóle nie wolno zmienić pasa na rondzie.

>> Znak P-1.
>
> Linie P-1 przetnie też jadac po obwodzie, tę od pasa wprowadzającego.

Każdy ma jechać swoim pasem wprowadzającym i wyprowadzającym, nie
patrzeć na pasy dla innych kierunków.


> to co sie dzieje w okolicach "godziny 4-tej" powyzszego zdjecia, to
> jakis sen pijanego projektanta :-).

Tylko przez strach przed ciągłością linii prowadzących.

do góry

On Tue, 7 Mar 2023 15:33:47 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 07-03-2023 o 15:01, J.F pisze:
> > On Tue, 7 Mar 2023 14:19:15 +0100, Cavallino wrote:
> >> W dniu 07-03-2023 o 13:44, J.F pisze:
> >>>>> OK, ale dwie pierwsze zmiany prawnie zrobił?
> >>>> Nie.
> >>>> Tylko ostatnią z 3.
> >>>
> >>> Hm, opis "z pierwszego prawego pasa do skretu w lewo", brzmi mi jak
> >>> jak jeden z lewych pasów, ale nie najbardziej lewy.
> >>
> >> Pierwszy prawy pas do skrętu w lewo, to drugi od lewej jadąc od JP II.
> >
> > JP2 to wjazd po lewej stronie tego zdjecia?
> > https://bi.im-g.pl/im/44/07/1b/z28342596IH,Rondo-Rat
aje-w-Poznaniu.jpg
> >
> > 5 pasów?
> Tak.
> 4 pas od prawej na nim.
>
> >
> >> Masz nim zjechać w lewo, w Krzywoustego,
> > Na góre zdjecia?
> Tak.
> >> ze skrajnego prawego pasa.
> > Nie rozumiem - w lewo ze skrajnego prawego?
> Ze skrajnego na połowie ronda - tam gdzie jest tramwaj.

OK.

> >> A on się znalazł w pewnym momencie na pasie trzecim od prawej.
> > no ale najpierw:
> >>> przedefilował na rondzie na drugi od prawej, potem na trzeci, w końcu
> >>> wrócił na drugi i tak sobie zjechał.
> >
> > ten najbardziej wewnetrzny pas na rondzie to sie u was liczy czy nie?
> > Ten dla busów?
> Nie.
>
> > liczmy ze jest zerowy od lewej :-)
> Ok.
>
>> to "2-gi od lewej" (i 4-ty od prawej) pas JP2 wjezdza na "2-gi od
>> lewej pas na obwodzie".
>
> Tak.
>
>>Ktory to pas za zjazdem w dole zdjęcia jest
>> jednoczesnie 3-ci od prawej,
>
> Nie.
> Ma wjechać na pierwszy od prawej, tam gdzie tramwaj widać.

Rozumiem, ale jego "2-gi od lewej" na wjezdzie pozostaje
"drugim od lewej na obwodzie".
Fakt, ze przed tramwajem ladne strzałki są, lewy pas w lewo, dwa pasy
prosto.

Czyli powinien pas zmienic o jeden w prawo. No i kawalek przed
tramwajem jakies linie ku temu są.

>>> Na zjeździe:
>> Ale ktorym zjedzie?
> Tym na górze zdjęcia, cały czas mówimy o takim kierunku.

Przejechal dwa zjazdy, nie wiem kiedy te manewry robił.

>>> Pierwszy od prawej to ten zewnętrzny, drugi od prawej to środkowy, a
>>> trzeci od prawej to wewnętrzny (nie liczę buspasa wewnątrz ronda).
>>
>> Ale jest jeszcze 4-ty od prawej - tez wewnętrzny.
>
> Buspas.

Zalezy w którym miejscu liczyc - zmienna liczba pasow na tym rondzie
od 4 do 6, wliczając buspas :-)

>>> Zwłaszcza Ci którzy nie wiedzą do czego służą linie wprowadzające i
>>> wyprowadzające z ronda....
>> Ja tu o zmianie pasa mówie. Kto zmienia, ten ustępuje ..
> Tym z prawego w ogóle nie wolno zmienić pasa na rondzie.

Na dolnym wjezdzie mają linie przerywaną.

>>> Znak P-1.
>> Linie P-1 przetnie też jadac po obwodzie, tę od pasa wprowadzającego.
> Każdy ma jechać swoim pasem wprowadzającym i wyprowadzającym, nie
> patrzeć na pasy dla innych kierunków.
>
>> to co sie dzieje w okolicach "godziny 4-tej" powyzszego zdjecia, to
>> jakis sen pijanego projektanta :-).
> Tylko przez strach przed ciągłością linii prowadzących.

Ale ktore to są linie prowadzące?
Bo własnie nam wyszło, ze wjezdzajacy 2-gim pasem od lewej z prawej
strony zdjęcia powinien w tym miejscu zjechac na 3-ci pas od lewej.
Tylko skąd on ma wiedziec, ze to właśnie tu?

Bo jadący 3-cim pasem od lewej, jesli wjechał z JP2 3-cim od lewej,
to w zasadzie mial informacje na wjezdzie, ze ten pas prosto prowadzi,
i tu powinnien zjechać. Powtórzona też przed i za dolnym torowiskiem.
Ale na tym pasie sie może znaleźć samochód z dolnego wjazdu.
A jaka jest strzałka na 3cim od lewej pasie tego wjazdu?

I tak sie jeszcze patrze ... wjeżda ktos od góry i chce w lewo.
Tam tylko lewy pas prowadzi w lewo, czy dwa lewe pasy, jak z JP2?
No ale jedzie "1-wszym od lewej" i gdzies przed dolnym torowiskiem
powinien byc 3-ci lub 4-ty od lewej.
No fakt - stosowna linia tam jest.
Tylko trzeba wiedziec, ze to dla niego :-)

Mam dziwne wrazenie, ze bez swiatel to rondo wogole by nie zadziałało.
tzn albo by sie blokował ruch od tych zmian pasów, albo byłoby wiele
stłuczek, bo nie wiadomo kto tu pas zmienia a kto nie :-)

A skoro tak ... ciekawe, czy zwykle skrzyzowanie nie mialoby takiej
samej przepustowosci.
Tylko jedno muszę przyznac - jest duzy promien skretu dla tramwajów.
Ale przeciez tramwaje sobie radzą na mniejszym.

J.

do góry