Użytkownik Desoft napisał:
[..]
>> Chyba jakieś buble sprawdzałeś, zamieniłem w łazience i kuchni 50W
>> halogeny na 2W LEDy po 21 diod każda, świeci w tym samym obszarze co
>> halogen tylko trochę ciemniej, żadnych nierównomierności nie ma lub
>> nie są one widoczne gołym okiem.
>
> I właśnie! interesują mnie subiektywne wrażenia z takiej zamiany.
> Jest ciemniej, wrażenia z oddawaniem barw?

W łazience miałem 4 halogeny, to nawet nie widać różnicy, w kuchni 6
lamp nad blatem, jest wyraźnie ciemniej ale wystarczająco jasno, o ile w
świetle dziennym wyraźnie było widać światło halogenów to teraz ledwo
co, aczkolwiek doświetla wystarczająco, jak chcesz to zrobię parę fotek,
może będzie widać o co chodzi.

> Wróciłbyś do halogenów? zmieniłbyś temperaturę barwową świecenia ledowych?

Nie przy tym zużyciu prądu, barwę założyłem zimną kolory nie są
przekłamane, próbowałem z ciepłą barwą ale światła było mniej niż ze
świeczki i jeszcze bardziej żółte, IMHO nie nadaje się.

[..]

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

> W łazience miałem 4 halogeny, to nawet nie widać różnicy, w kuchni 6 lamp
> nad blatem, jest wyraźnie ciemniej ale wystarczająco jasno, o ile w
> świetle dziennym wyraźnie było widać światło halogenów to teraz ledwo co,
> aczkolwiek doświetla wystarczająco, jak chcesz to zrobię parę fotek, może
> będzie widać o co chodzi.

Interesuje mnie porównanie. Musiałbyś do zdjęcia montować halogeny :-)
Wystarczy słowny opis.

>
>> Wróciłbyś do halogenów? zmieniłbyś temperaturę barwową świecenia
>> ledowych?
>
> Nie przy tym zużyciu prądu,

Ja właśnie tak kombinuję. Chciałem zmniejszyć zużycie prądu, a dokładniej
koszty bo cena ledów jest jak na razie odstraszająca. Na razie chciałem
poeksperymentować z oświetleniem w pokoju gdzie mam 4300lm (2x150W) i mam
wrażenie że mogłoby być jaśniej. Chociaż dużo czasu światło jest ustawione
na minimum (ściemniacz), ale jak wiadomo oszczędności to nie daje.
I pomysł: aby od 0-1000lm świecić na ledach a potem dopiero żarówki.

Pomysł ledów wysokoprądowych nie podoba mi się z tego względu, że zasilacz
też ma sprawność mniejszą od 100% i jakąś cenę. Taśmy led mają wadę że w
każdym segmencie jest rezystor, co zabiera około 25% z doprowadzonej mocy.
Wydaje mi się że najbardziej optymalnym zasilaniem będzie szeregowe
połączenie ledów i regulacja prądu (straty szacuję na mniej niż 1W).
Dokładając kondensator (pewnie ze 100u, no może 47u) można będzie
wyeliminować migotanie.

--
Desoft

do góry

Użytkownik Desoft napisał:
[..]
>> ledwo co, aczkolwiek doświetla wystarczająco, jak chcesz to zrobię
>> parę fotek, może będzie widać o co chodzi.
>
> Interesuje mnie porównanie. Musiałbyś do zdjęcia montować halogeny :-)

To nie jest wielki problem, znajdę chwilkę to zrobię fotki w obu wersjach

> Wystarczy słowny opis.

Problem w tym że każdy ma inne preferencje, dla mnie jest ok, małżonka
nie narzeka, ale zawsze znajdzie się malkontent.

>>
>>> Wróciłbyś do halogenów? zmieniłbyś temperaturę barwową świecenia
>>> ledowych?
>>
>> Nie przy tym zużyciu prądu,
>
> Ja właśnie tak kombinuję. Chciałem zmniejszyć zużycie prądu, a
> dokładniej koszty bo cena ledów jest jak na razie odstraszająca. Na

Czy ja wiem, na ebay'u kupiłem 10-ciopak za mniej niż 20 funtów
(~100zł), biorąc pod uwagę 25 razy mniejszy pobór mocy oraz praktycznie
wieczna (mam nadzieję) trwałość to chyba nie tak drogo?

> razie chciałem poeksperymentować z oświetleniem w pokoju gdzie mam
> 4300lm (2x150W) i mam wrażenie że mogłoby być jaśniej. Chociaż dużo
> czasu światło jest ustawione na minimum (ściemniacz), ale jak wiadomo
> oszczędności to nie daje.
> I pomysł: aby od 0-1000lm świecić na ledach a potem dopiero żarówki.

Rozwiązania hybrydowe zawsze mi się podobały (priusa mam), tylko że
przypuszczam że całkowicie dasz radę z oświetleniem LED, chyba że masz
jakieś specyficzne wymagania.

> Pomysł ledów wysokoprądowych nie podoba mi się z tego względu, że
> zasilacz też ma sprawność mniejszą od 100% i jakąś cenę. Taśmy led mają
> wadę że w każdym segmencie jest rezystor, co zabiera około 25% z
> doprowadzonej mocy. Wydaje mi się że najbardziej optymalnym zasilaniem
> będzie szeregowe połączenie ledów i regulacja prądu (straty szacuję na
> mniej niż 1W). Dokładając kondensator (pewnie ze 100u, no może 47u)
> można będzie wyeliminować migotanie.

Popatrz ile bierze mocy jako całość i porównaj z tym co masz teraz, nie
ma się co rozdrabniać który opornik ile mocy traci.

Właśnie... zapomniałem wspomnieć o migotaniu, generalnie jest
niewidoczne ale jest, można zaobserwować fajne efekty na wodzie lecącej
z kranu. :)

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "Desoft" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jaij14$f8k$...@n...onet.pl...
>Ja właśnie tak kombinuję. Chciałem zmniejszyć zużycie prądu, a
>dokładniej koszty bo cena ledów jest jak na razie odstraszająca. Na
>razie chciałem poeksperymentować z oświetleniem w pokoju gdzie mam
>4300lm (2x150W) i mam wrażenie że mogłoby być jaśniej. Chociaż dużo
>czasu światło jest ustawione

Moc to na pewno moze, tylko pytanie czy potrzeba. To sie wydaje w sam
raz na sredni pokoj, chyba ze masz duzy.
Do tego jasna biala :-) farba, moze lepsza oprawa

>na minimum (ściemniacz), ale jak wiadomo oszczędności to nie daje.
>I pomysł: aby od 0-1000lm świecić na ledach a potem dopiero żarówki.

A nie masz wiecej drutow zeby zapalic rozna ilosc lamp ?

Bo oszczedna alternatywa sa swietlowki.

P.S. w Carefurze byla promocja - 5 swietlowek kompaktowych 19.90.

J.

do góry

>>> ledwo co, aczkolwiek doświetla wystarczająco, jak chcesz to zrobię
>>> parę fotek, może będzie widać o co chodzi.
>>
>> Interesuje mnie porównanie. Musiałbyś do zdjęcia montować halogeny :-)
>
> To nie jest wielki problem, znajdę chwilkę to zrobię fotki w obu wersjach

Jeżeli to nie problem, to proszę. Oczywiście przy manualnym ustawieniu
aparatu.

>> Wystarczy słowny opis.
>
> Problem w tym że każdy ma inne preferencje, dla mnie jest ok, małżonka nie
> narzeka, ale zawsze znajdzie się malkontent.

Poprostu chciałem zasięgnąć informacji przed zrobieniem. Te 100zł to nie są
wielkie pieniądze, ale jak mówi Murphy: jak coś ma źle pójść, to pójdzie.
Dlatego wolałem popytać.

> Czy ja wiem, na ebay'u kupiłem 10-ciopak za mniej niż 20 funtów (~100zł),
> biorąc pod uwagę 25 razy mniejszy pobór mocy oraz praktycznie wieczna (mam
> nadzieję) trwałość to chyba nie tak drogo?

Zawsze jest drogo w porównaniu do żarówki (1zł) Jak świetlówki stały się
hitem, to po testach wyszło mi że są droższe od żarówek. Trwałość świetlówek
jest bardzo niska, a w moim przypadku świeciły krócej niż żarówki. Ledy
powinny świecić dłużej, ale nie przegrzewać.

>
>> razie chciałem poeksperymentować z oświetleniem w pokoju gdzie mam
>> 4300lm (2x150W) i mam wrażenie że mogłoby być jaśniej. Chociaż dużo
>> czasu światło jest ustawione na minimum (ściemniacz), ale jak wiadomo
>> oszczędności to nie daje.
>> I pomysł: aby od 0-1000lm świecić na ledach a potem dopiero żarówki.
>
> Rozwiązania hybrydowe zawsze mi się podobały (priusa mam), tylko że
> przypuszczam że całkowicie dasz radę z oświetleniem LED, chyba że masz
> jakieś specyficzne wymagania.

Na razie muszę zrobić eksperyment z oświetleniem ledowym. Jak dotychczas na
rynku spotyka się doświetlenie i oświetlenie dekoracyjne. To co naprawdę
świeci jest jeszcze drogie.

>
> Popatrz ile bierze mocy jako całość i porównaj z tym co masz teraz, nie ma
> się co rozdrabniać który opornik ile mocy traci.

Sprawność ledów nie jest wysoka (do 100% to daaaaaleko), Jeżeli dołożę
jeszcze na wymianę/naprawę zasilacza (mam nadzieję że ledy będą "na zawsze")
to mogę zbliżyć się kosztowo (globalnie) do kosztów oświetlenia żarowego.
Tak właśnie miałem ze świetlówkami.

Wiem, że bez spróbowania niczego nie wyteoretyzuję. Jak na razie - jak
pojawiła się taka koncepcja - spróbowałem z superfluxami i jestem pozytywnie
zaskoczony. Dlatego drążę temat.

--
Desoft

do góry

>
> Moc to na pewno moze, tylko pytanie czy potrzeba. To sie wydaje w sam raz
> na sredni pokoj, chyba ze masz duzy.

Oceniam subiektywnie, zdażają się momenty, że chcę podjaśnić, a tu już max.

> Do tego jasna biala :-) farba, moze lepsza oprawa

Podejrzewam oprawę, ale "pasuje do kompletu"

>>na minimum (ściemniacz), ale jak wiadomo oszczędności to nie daje.
>>I pomysł: aby od 0-1000lm świecić na ledach a potem dopiero żarówki.
>
> A nie masz wiecej drutow zeby zapalic rozna ilosc lamp ?

Standardowo, myślałem żeby dołożyć elektronikę, tylko że dwie żarówki.
To może jednak wypróbuję ledy.

> Bo oszczedna alternatywa sa swietlowki.


> P.S. w Carefurze byla promocja - 5 swietlowek kompaktowych 19.90.

Nawet zakładając aż tak tanie, i że dają razem 4000lm (w co nie wierzę, aaa
i jeszcze barwa światłą) to wychodzi że do roku czasu się nie zwrócą. A
takie za 4zł nie poświecą dłużej.
Sprawność świetlówek kompaktowych jest niższa niż liniowych.

--
Desoft

do góry

Jeśli chodzi o oświetlenie to ekonomiczne są świetlówki kompaktowe. Jakość i
trwałość zależy od ceny.

Jeśli masz złe doświadczenia z takim oświetleniem, to niewykluczone, że prosisz
się o wyrobienie złej opinni także o diodach.
Wielu ludzi kupuje teraz tanie żarówki LED i okazuje się, że padają jak muchy,
migają, mają rózne barwy, itd...

Taśma LED nie jest zbyt dobrym pomysłem. Już szybciej pomyślałbym o świetlówkach
liniowych LED. Generalnie tam nie ma diod z najwyższej półki. Jeśli zasilisz to
prosto z sieci, to szczerze nie wiem czego oczekujesz. Na pewno nie uda się
uzyskać bezstratnego zasilania. To co mnie bardzo drażni to także miganie. Nie
każdy to widzi jednakowo, ale jest to na pewno nieprzyjemne i męczące.
Prawdopodobnie negatywnie wpływa na wzrok.

Z diodami zasilanymi prosto z sieci masz też problem z bezpieczeństwem.

Sprawność zasilaczy sieciowych do LEDów mocy Mean Well to jakieś 87%. To jest
dobra sprawność.


Porównanie LED kontra halogen
http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?p=73166#73166
ogólnie polecam to forum.

Jest jeszcze alternatywa w diodach Acriche zasilanych prosto z sieci. Do nabycie
np. tutaj: http://sensu.pl/?go=product_coll&id=74
One nie są topowe jeśli chodzi o wydajności. 150lm/4W to słabo dosyć.

Pozdrawiam
EM

do góry

Hello EM,

Wednesday, November 23, 2011, 2:19:04 PM, you wrote:

[...]

> Sprawność zasilaczy sieciowych do LEDów mocy Mean Well to jakieś 87%. To jest
> dobra sprawność.

Dobrze wiedzieć... Jakiś czas temu opracowywałem dla klienta zasilacz
do LED o mocy ok. 100W. Z PFC aktywnym. Klient w prototypie uzyskał
sprawność 90% i narzekał...

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Am 23.11.2011 14:28, schrieb RoMan Mandziejewicz:
> Hello EM,
>
> Wednesday, November 23, 2011, 2:19:04 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Sprawność zasilaczy sieciowych do LEDów mocy Mean Well to jakieś 87%. To jest
>> dobra sprawność.
>
> Dobrze wiedzieć... Jakiś czas temu opracowywałem dla klienta zasilacz
> do LED o mocy ok. 100W. Z PFC aktywnym. Klient w prototypie uzyskał
> sprawność 90% i narzekał...

No bo sprawność podaje się (tak jak kotłów CO) w stosunku do
stabilizatora liniowego. Napiszesz, że twój stabilizator ma sprawność
211% i klient będzie się cieszył.

Waldek

PS
Powyższe należy potraktować jako kawał


PS2
Wczoraj wymieniłem żarówkę halogenową 50W, która postanowiła zejść
śmiertelnie, na LEDy 4.5W, chyba OSRAM. Jasność "na oko" taka sama.




--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Użytkownik "Desoft" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jaioag$1ud$...@n...onet.pl...
>Zawsze jest drogo w porównaniu do żarówki (1zł) Jak świetlówki stały
>się hitem, to po testach wyszło mi że są droższe od żarówek. Trwałość
>świetlówek jest bardzo niska, a w moim przypadku świeciły krócej niż
>żarówki.

Dziwne.

3h swiecenia dziennie ... i taka 20W swietlowka amortyzuje sie w pol
roku.
A trwa co najmniej 2 lata .... bo krotsze wymieniam na gwarancji :-)

>> Popatrz ile bierze mocy jako całość i porównaj z tym co masz teraz,
>> nie ma się co rozdrabniać który opornik ile mocy traci.
>Sprawność ledów nie jest wysoka (do 100% to daaaaaleko), Jeżeli
>dołożę jeszcze na wymianę/naprawę zasilacza (mam nadzieję że ledy
>będą "na zawsze") to mogę zbliżyć się kosztowo (globalnie) do kosztów
>oświetlenia żarowego.

No nie, az tak to chyba nie ... choc jesli lampka led ma kosztowac
50zl i zastepowac zarowke 40W, to byc moze :-)

>Tak właśnie miałem ze świetlówkami.

Bo nie chcialo ci sie paragonow przechowywac :-)

>Wiem, że bez spróbowania niczego nie wyteoretyzuję. Jak na razie -
>jak pojawiła się taka koncepcja - spróbowałem z superfluxami i jestem
>pozytywnie zaskoczony. Dlatego drążę temat.

Czesciowo sam sobie odpowiedziales - za slabe to jest.
Choc ostatnio widzialem lampe cos 200W LED - w tym roku jeszcze
prototyp.
Ale nawet w przyszlym nie bedzie to na domowa kieszen, chociaz ... juz
tu kiedys rozmawialismy czy 500zl to jest znosnie.

Ale to za malenstwo ... choc moze ci sie spodobac:
https://www.hurt.com.pl/lampa-led-zewnetrzna-50w-cie
pla,p9223.html?start=newsletter&promocode=newsletter

uuuu, cieniutko - znikla z oferty. Ciekawe - 436zl okazalo sie
odstraszajace, czy parametry wziete z sufitu ?

teraz masz taki wybor:
https://www.hurt.com.pl/zarowki-diodowe,c261.htm

J.

do góry