-
1. Data: 2013-04-13 22:56:42
Temat: zakłócenia od nadajnika FM
Od: badworm <n...@p...pl>
Zakupiłem niedawno zewnętrzny mikrofon (do lustrzanki cyfrowej) firmy
Audio-Technica, model Pro 24CMF. Dzisiaj w trakcie nagrywania filmu w
Gdyni w pobliżu (ok. 200m) Morskiego Instytutu Rybackiego okazało się,
że tenże mikrofon posiada nieudokumentowaną funkcję - całkiem dobrze
odbiera stacje FM ;) W nagraniu wyraźnie słychać audycję radiową,
najprawdopodobniej z TOK FM, którego nadajnik o mocy 1kW mieści się na
dachu tego Instytutu. Czy przy tak małej odległości od nadajnika
mikrofon ma się prawo zachowywać w ten sposób czy też mam dowód na to,
że jego CE to tylko China Export?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
-
2. Data: 2013-04-14 12:11:48
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: "Anerys" <s...@s...pl>
Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1hx4jmu76qi9a$.dlg@badworm.pl...
> Zakupiłem niedawno zewnętrzny mikrofon (do lustrzanki cyfrowej) firmy
> Audio-Technica, model Pro 24CMF. Dzisiaj w trakcie nagrywania filmu w
> Gdyni w pobliżu (ok. 200m) Morskiego Instytutu Rybackiego okazało się,
> że tenże mikrofon posiada nieudokumentowaną funkcję - całkiem dobrze
> odbiera stacje FM ;) W nagraniu wyraźnie słychać audycję radiową,
> najprawdopodobniej z TOK FM, którego nadajnik o mocy 1kW mieści się na
No, przy takim natężeniu pola, to powinieneś nie tylko słyszeć, ale i
widzieć redaktorów ze studia :))
> dachu tego Instytutu. Czy przy tak małej odległości od nadajnika
> mikrofon ma się prawo zachowywać w ten sposób czy też mam dowód na to,
Duże natężenie pola powoduje np. przesuwanie się punktów pracy
poszczególnych stopni, tak mocno nawet, że wchodzą w zakres pracy
nieliniowej, a wtedy wszystko miesza się ze wszystkim. Heterodyna w takich
urządzeniach jest mikrej mocy, zatem każdy mocniejszy sygnał przytka
mieszacz i znów mamy nieliniowość. A nieliniowa heterodyna, gdzie pewnikiem
masz np. przycięcie szczytów sygnału z generatora, to się panie mnoży,
dzieli, dodatkowo odbierany sygnał też pewnie trafia na jakąś nieliniowość,
mnożąc się na potęgę, aż w końcu któraś z harmonicznych pomiesza się z
heterodyną i do wzmacniacza p.cz. wejdzie jako normalnie odebrany sygnał -
wzmacniacz ten nie rozróżnia, w jaki sposób powstał sygnał, który dostaje.
Co się z czym miesza, to trudno powiedzieć. Przy dużych nieliniowościach,
przesterach, itd, jak napisałem - wszystko ze wszystkim. Dowolna harmoniczna
z nadajnika radia, z dowolną harmoniczną heterodyny mikrofonu (a
teoretycznie, ta może być przeciągana silnym sygnałem - jeździłeś zapewne
autobusami, w których gra radio UKF - można zauważyć, że jak się podjeżdża
blisko nadajnika (centrum Warszawy swego czasu), to odbiór ulega
pogorszeniu, czasem nagle wskakuje inna stacja - przeciągnęło heterodynę,
albo silne w.cz. przestroiło diody pojemnościowe). I nie każdy z tych
produktów da się odsiać, zatem, będziesz mieć zakłócony odbiór przekazu.
Czynników jest pierdylion, trudno jednoznacznie to określić, trudno mi do
wszystkiego się odnieść.
> że jego CE to tylko China Export?
A porównaj to logo z tym, co jest opisane w necie... Wcale bym się nie
zdziwił, gdyby...
--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.
-
3. Data: 2013-04-15 01:01:05
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: "Rela" <h...@h...he>
Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1hx4jmu76qi9a$.dlg@badworm.pl...
> Zakupiłem niedawno zewnętrzny mikrofon (do lustrzanki cyfrowej) firmy
> Audio-Technica, model Pro 24CMF. Dzisiaj w trakcie nagrywania filmu w
> Gdyni w pobliżu (ok. 200m) Morskiego Instytutu Rybackiego okazało się,
> że tenże mikrofon posiada nieudokumentowaną funkcję - całkiem dobrze
> odbiera stacje FM ;) W nagraniu wyraźnie słychać audycję radiową,
> najprawdopodobniej z TOK FM, którego nadajnik o mocy 1kW mieści się na
> dachu tego Instytutu. Czy przy tak małej odległości od nadajnika
> mikrofon ma się prawo zachowywać w ten sposób czy też mam dowód na to,
> że jego CE to tylko China Export?
> --
> Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
> GG#2400455 ICQ#320399066
Może jakiś ekran na / pod obudowę? Sprawdź z folią aluminiową - taką
kuchenną lub od biedy z paczką po chipsach ;)
-
4. Data: 2013-04-15 18:01:11
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: badworm <n...@p...pl>
Dnia Sun, 14 Apr 2013 12:11:48 +0200, Anerys napisał(a):
> No, przy takim natężeniu pola, to powinieneś nie tylko słyszeć, ale i
> widzieć redaktorów ze studia :))
Generalnie tam jest ciekawie - kawałek obok na ulicy jest takie miejsce,
gdzie radio w samochodzie odbiera mi dwie nakładające się stacje ale
wystarczy, że obok przejedzie drugi samochód i na chwilę odbicie znika.
> Duże natężenie pola powoduje np. przesuwanie się punktów pracy
> poszczególnych stopni, tak mocno nawet, że wchodzą w zakres pracy
> nieliniowej, a wtedy wszystko miesza się ze wszystkim. Heterodyna w takich
> urządzeniach jest mikrej mocy, zatem każdy mocniejszy sygnał przytka
> mieszacz i znów mamy nieliniowość. A nieliniowa heterodyna, gdzie pewnikiem
> masz np. przycięcie szczytów sygnału z generatora, to się panie mnoży,
> dzieli, dodatkowo odbierany sygnał też pewnie trafia na jakąś nieliniowość,
> mnożąc się na potęgę, aż w końcu któraś z harmonicznych pomiesza się z
> heterodyną i do wzmacniacza p.cz. wejdzie jako normalnie odebrany sygnał -
> wzmacniacz ten nie rozróżnia, w jaki sposób powstał sygnał, który dostaje.
> Co się z czym miesza, to trudno powiedzieć. Przy dużych nieliniowościach,
> przesterach, itd, jak napisałem - wszystko ze wszystkim. Dowolna harmoniczna
> z nadajnika radia, z dowolną harmoniczną heterodyny mikrofonu (a
> teoretycznie, ta może być przeciągana silnym sygnałem - jeździłeś zapewne
> autobusami, w których gra radio UKF - można zauważyć, że jak się podjeżdża
> blisko nadajnika (centrum Warszawy swego czasu), to odbiór ulega
> pogorszeniu, czasem nagle wskakuje inna stacja - przeciągnęło heterodynę,
> albo silne w.cz. przestroiło diody pojemnościowe). I nie każdy z tych
> produktów da się odsiać, zatem, będziesz mieć zakłócony odbiór przekazu.
> Czynników jest pierdylion, trudno jednoznacznie to określić, trudno mi do
> wszystkiego się odnieść.
Wszystko fajnie ale.. to jest mikrofon przewodowy, montowany na sankach
do lampy błyskowej, podłączony króciutkim kabelkiem :)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
-
5. Data: 2013-04-15 19:22:18
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: Cezary Grądys <c...@w...onet.pl>
W dniu 15.04.2013 01:01, Rela pisze:
> Może jakiś ekran na / pod obudowę? Sprawdź z folią aluminiową - taką
> kuchenną lub od biedy z paczką po chipsach ;)
Może jeszcze poblokój niewielkimi kondensatorkami wyjście i zasilanie
tego mikrofonu. Można też pomyśleć o dławikach.
--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl
-
6. Data: 2013-04-15 22:18:34
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: "Anerys" <s...@s...pl>
Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:14p58nwxhi60s$.dlg@badworm.pl...
> Wszystko fajnie ale.. to jest mikrofon przewodowy, montowany na sankach
> do lampy błyskowej, podłączony króciutkim kabelkiem :)
Wystarczy jakiś kwarcyk w elektronice, co się powieli na jakiejś
nieliniowości, zmiesza z sygnałem nadajnika, poziomy niewielkie, sytuacja
może być taka, że siła oddziaływania zależy w miarę liniowo od
częstotliwości, już masz detekcję FM i słychać. Nie można też wykluczyć, że
rzeczony nadajnik nie daje czystego sygnału FM, że jest w nim trochę AM, a
wtedy to nawet kombinacji z zawartymi kwarcami nie trzeba (choć oczywiście,
jest ona możliwa), wystarczy, że się wyprostuje na którymś ze stopni
wzmocnienia... a jeśli to mokrofon wstęgowy, to napięcia tam są naprawdę
malutkie
Z początku zrozumiałem, że to urządzenie ma coś radiowego w sobie, ale jeśli
w jego elektronice nie ma radia, ale jest cokolwiek generującego
jakiekolwiek przebiegi, czyli np. kwarc stabilizujący/pędzący coś
procesorowego w mikrofonie, to wystarczy pomieszanie sygnałów, a w skrajnym
przypadku wielokrotność sygnału kwarcu (a jeśli ta wielokrotność wypada nie
idealnie, ale bardzo blisko, to także jego "samoprzeciągnięcie") i mamy
bezpośrednią przemianę, dająca mniej, lub bardziej zrozumiałe audio nie tam,
gdzie trzeba. Słuszne wydaje się poblokowanie wzmacniaczy niewielkimi
kondziołami, choć może to wpłynąć niezbyt korzystnie na akustykę... jednak
czasem niewielkie pogorszenie dźwięku (może nawet się go nie zauważy, bądź
przy edycji stosownie skoryguje) w zamian za brak obcych sygnałów, może być
w ostatecznym rozrachunku bardzo korzystne.
--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.
-
7. Data: 2013-04-16 18:27:18
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: Maciek <m...@p...com>
Użytkownik Cezary Grądys napisał:
> W dniu 15.04.2013 01:01, Rela pisze:
>
>> Może jakiś ekran na / pod obudowę? Sprawdź z folią aluminiową - taką
>> kuchenną lub od biedy z paczką po chipsach ;)
>
>
> Może jeszcze poblokój niewielkimi kondensatorkami wyjście i zasilanie
> tego mikrofonu. Można też pomyśleć o dławikach.
>
Ja bym przeplótł kabel przez pierścień ferrytowy ale to raczej nie
będzie dobrze wyglądało, choć mogłoby być skuteczne.
-
8. Data: 2013-04-16 20:11:20
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: "Anerys" <s...@s...pl>
Użytkownik "Maciek" <m...@p...com> napisał w wiadomości
news:516d7be7$0$1246$65785112@news.neostrada.pl...
> Ja bym przeplótł kabel przez pierścień ferrytowy ale to raczej nie będzie
> dobrze wyglądało, choć mogłoby być skuteczne.
O ile to się kablem dostaje, a nie bezpośrednio w elektronikę...
Warto spróbować.
--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.
-
9. Data: 2013-04-16 20:20:46
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: "CQ" <C...@a...org>
Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1hx4jmu76qi9a$.dlg@badworm.pl...
> Zakupiłem niedawno zewnętrzny mikrofon (do lustrzanki cyfrowej) firmy
> Audio-Technica, model Pro 24CMF. Dzisiaj w trakcie nagrywania filmu w
> Gdyni w pobliżu (ok. 200m) Morskiego Instytutu Rybackiego okazało się,
> że tenże mikrofon posiada nieudokumentowaną funkcję - całkiem dobrze
> odbiera stacje FM ;) W nagraniu wyraźnie słychać audycję radiową,
> najprawdopodobniej z TOK FM, którego nadajnik o mocy 1kW mieści się na
> dachu tego Instytutu. Czy przy tak małej odległości od nadajnika
> mikrofon ma się prawo zachowywać w ten sposób czy też mam dowód na to,
> że jego CE to tylko China Export?
> --
> Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
> GG#2400455 ICQ#320399066
Dużo różnych tłumaczeń a myślę, że rozwiązanie jest bardzo proste.
Dawno temu, krótko po tym jka Popow wynalazł radio (na strychu u Marconiego)
były sobie takie "radia", które zwano detektorami. Jedna z nazw firmowych,
które pamiętam to Detefon. Tak jak trąbka, pomka i lewarek, tak one się
składały z cewki, kondensatora zmiennego i "tego czegoś". Nie licząc co
najmniej kilkumetrowej anteny. Im dłuższa tym lepsza. Cewka i kondesator to
wiadomo, Obwód rezonansowy. A "to coś" to było miniaturowe imadełko do
uchwycenia kryształka galeny (siarczku ołowiu) oraz stalowa sprężynka, któa
dotykała tegoż kryształka. Po iluś tam próbach znajdowało się odpowiedni
punkt na powierzchni kryształka i zuyskiwało się coś, co dzisiaj w detalu
kosztuje 1 zł/100 szt. Czyli diodę.
Mikrofon Pro 24CMF jest mikrofonem pojemnościowy a więc ma "wzmacniacz" na
pokładzie. Przy silnym, polu elektromagnetycznym z nadajnikja następuje
detekcja sygnału a wzmacniacz robi swoje. I Dawid Copperfield może iść na
drzemkę. Już nie jest potrzebny.
Pozdrawiam grupę
73
-
10. Data: 2013-04-16 20:27:45
Temat: Re: zakłócenia od nadajnika FM
Od: "CQ" <C...@a...org>
P.S. Jesteś pewny, że CE to China Export? Ja słyszałem, że to "certyfikat
"Chuina Exclusive" ;-)