W dniu 2011-08-21 19:51, Artur Maśląg pisze:
> W dniu 2011-08-21 12:45, J.F. pisze:
> (...)
>> A po ch* w biznesie FB ? Albo prognoza pogody ? :-)
>> Do prognozy nie trzeba az smartfona, maile .. to zalezy w czym
>> zalaczniki.
>>
>> No i to nie wymieniles zadnego powod zeby telefon sie laczyl
>> nieproszony w
>> srodku nocy, transmitowal nie wiadomo co i rachunki nabijal.
>
> Coś w tym guście.

Ale od Was nie dowiedziałem się, z jakich powodów nalezy ze smartfonów
korzystać. W biznesie - bo to nie był mój pomysł :-)

do góry

W dniu 2011-08-21 20:12, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
> W dniu 2011-08-21 19:44, Artur Maśląg pisze:
>
>>> Po kolei:
>>> terminarz - jakoś nie znam nikogo, kto prowadziłby terminarz PDF one,
>>> raczej każdy synchronizuje go z outlookiem czy innym lotusem
>>
>> Ekhem - to Twój problem. Ja znam trochę osób, które nie synchronizują
>> tego terminarza z tym co mają na komputerze, bądź wręcz w ogóle go nie
>> używają. Mało tego, internet online jest w ogóle zbędny do tego typu
>> rzeczy.
>
> Czyli terminarz skreślamy z listy aplikacji biznesowych.

A skąd pomysł, że skreślamy i do tego biznesowych?

> Bo skoro nie używają...

Znaczy wszyscy mają nie używać, ponieważ tak napisałeś?

> Ostatni laptop z Irdą udało mi się kupić 4 lata temu, z BT też jest
> pewien problem. I poza tym już widzę, jak miś dwa razy dziennie
> synchronizuje pliki...

A jakie to pliki wymagają tej regularnej synchronizacji?
PDF z dokumentacją, czy też arkusz kalkulacyjny z czymś tam?

>> Aha - dla Ciebie nawigacja sprowadza się do pirackiej kopii nędznej
>> Automapy? Wolne żarty.
>>
>
> Dla mnie nie, dla misiów z WM tak.

Jak najbardziej dla Ciebie. Zresztą sam to napisałeś.

> Czy ja napisałem "android"?

To może zainteresuj się tematem tej całej "zadymy", ponieważ sprawcą
tego były smartfony z Androidem, a nie z czymkolwiek innym. Mało tego
- co chwilę czytam, że Android z założenia był tak skonstruowany, by
nabijać rachunki i inaczej nie może.

>> Przykro mi - póki co nie udało Ci w żaden sposób uzasadnić
>> automatycznych połączeń telefonu z internetem, na które nie wyraził
>> człowiek zgody. Jak chcesz korzystać z maila - świadomie. Z Youtube
>> - świadomie. Z terminarzy synchronizowanych - również świadomie.
>
> No to wskaż te "liczne aplikacje biznesowe" z których korzysta 90%
> posiadaczy smartfonów.

Ja? A skąd ten pomysł? Nigdzie nie pisałem o "licznych aplikacjach
biznesowych", a już tym bardziej, że z nich niby korzysta 90%
posiadaczy smartfonów.

> Jak chcesz, możemy umówić się na jedną konkretną
> platformę: android, symbian3, iOS albo Windows Phone (nie Mobile).

Erystyka, znana rzecz. Wymyśliłeś sobie jakąś tezę, a ja jej mam
bronić. Ciekawe...

>> Postępowanie części operatorów (w szczególności Play) prowadzi do
>> wmówienia klientom, że muszą sobie wykupić pakiet internetowy, ponieważ
>> tak być musi - choćby nie korzystali (w szczególności świadomie) z
>> części zbędnych bajerów, jak np. prognoza pogody.
>
> Wymień tę część, która nie wmawia.

Zdaje się, że to nieistotne dla sprawy.

do góry

W dniu 2011-08-21 20:14, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
> W dniu 2011-08-21 19:51, Artur Maśląg pisze:
>> W dniu 2011-08-21 12:45, J.F. pisze:
>> (...)
>>> A po ch* w biznesie FB ? Albo prognoza pogody ? :-)
>>> Do prognozy nie trzeba az smartfona, maile .. to zalezy w czym
>>> zalaczniki.
>>>
>>> No i to nie wymieniles zadnego powod zeby telefon sie laczyl
>>> nieproszony w
>>> srodku nocy, transmitowal nie wiadomo co i rachunki nabijal.
>>
>> Coś w tym guście.
>
> Ale od Was nie dowiedziałem się, z jakich powodów nalezy ze smartfonów
> korzystać. W biznesie - bo to nie był mój pomysł :-)

Jakby to powiedzieć - J.F. ani ja nie twierdziliśmy, że ze smartfonów
należy korzystać w biznesie.

do góry

Dnia Sun, 21 Aug 2011 20:12:40 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
> W dniu 2011-08-21 19:44, Artur Maśląg pisze:
>>> terminarz - jakoś nie znam nikogo, kto prowadziłby terminarz PDF one,
>>> raczej każdy synchronizuje go z outlookiem czy innym lotusem
>>
>> Ekhem - to Twój problem. Ja znam trochę osób, które nie synchronizują
>> tego terminarza z tym co mają na komputerze, bądź wręcz w ogóle go nie
>> używają. Mało tego, internet online jest w ogóle zbędny do tego typu
>> rzeczy.
> Czyli terminarz skreślamy z listy aplikacji biznesowych. Bo skoro nie
> używają...

Skreslamy ? Moze nie, ale jedni potrzebuja online, inni w ograniczonym
zakresie.

A propos, ktorys ze smartfonow umozliwia taka automatyczna synchronizacje
na odleglosc ? Mamy np w firmie Exchange, ktos mi ustawia spotkanie za
tydzien, a ja jestem poza biurem i chetnie bym sie dowiedzial szybko ze mi
wstawiono.

>>> Odczyt i prezentacja rożnych plików - te pliki są teleportowane do
>>> telefonu
>>> telepatycznie (jak sama nazwa wskazuje), oglądane i... Pewnie znów
>>> telepatycznie odsyłane gdzieś.
>>
>> Może być kabel, BT (dawniej IRDA), może być WiFi - nadal nie ma
>> żadnej potrzeby połączeń on-line, a wręcz przeciwnie.
>>
> Ostatni laptop z Irdą udało mi się kupić 4 lata temu,

W terefonach tez zanikl. Kto ma ten ma - ale chyba w zadnym nowym nie ma.

> z BT też jest pewien problem.

No, znikomy, i przez najblize 5 lat ciagle bedzie. Pozniej nie gwarantuje.

> I poza tym już widzę, jak miś dwa razy dziennie synchronizuje pliki...

a kto mowi ze dwa razy dziennie ? Masz potrzebe to przesylasz.
Tylko po co ?
Ten problem dotyczy raczej emaili - jestes sobie poza biurem, a tu
przychodzi cos pilnego, w dodatku z zalacznikiem w pdf lub zip/excel.

>>> Nawigacje - tak, tu masz rację, konieczność posiadania Windows Mobile
>>> u 90%
>>> użytkowników jest związana z posiadaniem pirackiejj kopii automapy czy
>>> innego to Tomtoma.
>>
>> Aha - dla Ciebie nawigacja sprowadza się do pirackiej kopii nędznej
>> Automapy? Wolne żarty.
>>
> Dla mnie nie, dla misiów z WM tak.

A dla Prawdziwych Uzytkownikow Smartfonow to do czego sie sprowadza ?

> No to wskaż te "liczne aplikacje biznesowe" z których korzysta 90%
> posiadaczy smartfonów. Jak chcesz, możemy umówić się na jedną konkretną
> platformę: android, symbian3, iOS albo Windows Phone (nie Mobile).

Skoro tak, to wskaz te liczne powody na ta transmisje danych.
Terminarz korporacyjny ? Przyjmuje, ale czemu to zzera 500MB w dwa
tygodnie ?

>> Postępowanie części operatorów (w szczególności Play) prowadzi do
>> wmówienia klientom, że muszą sobie wykupić pakiet internetowy, ponieważ
>> tak być musi - choćby nie korzystali (w szczególności świadomie) z
>> części zbędnych bajerów, jak np. prognoza pogody.
>
> Wymień tę część, która nie wmawia.

No coz - to bylby wlasnie zarzut, bo skoro nie wmawiaja, a telefon i tak
transmituje, to klient ma sluszne pretensje.

A z drugiej strony w to im graj - zawsze to lepiej naciagnac klienta na
drugi abonament. A swoja droga - przeciez taki GB danych strasznie obciaza
siec. I to im nie przeszkadza ?

J.

do góry

W dniu 2011-08-21 20:59, J.F. pisze:

> A propos, ktorys ze smartfonow umozliwia taka automatyczna synchronizacje
> na odleglosc ? Mamy np w firmie Exchange, ktos mi ustawia spotkanie za
> tydzien, a ja jestem poza biurem i chetnie bym sie dowiedzial szybko ze mi
> wstawiono.

O ile dobrze wiem, każdy serwer exchange, w którym uruchomiono dostęp
przez https (tu proszę nie bić, bo specjalistą od mikromiękkiej
serwerologii na pewno nie jestem). Sprawdzone osobiscie w iOS,
Symbianie, WM i androidzie.

No i oczywiście smartfon z dostępem do sieci :-) Tym po 500 MB :-P

[...]
>
>> I poza tym już widzę, jak miś dwa razy dziennie synchronizuje pliki...
>
> a kto mowi ze dwa razy dziennie ? Masz potrzebe to przesylasz.
> Tylko po co ?
> Ten problem dotyczy raczej emaili - jestes sobie poza biurem, a tu
> przychodzi cos pilnego, w dodatku z zalacznikiem w pdf lub zip/excel.
>

no to wracamy do punktu wyjścia, a lbo - jak to Artur twierdzi - do
mojego punktu widzenia: czym jest współczesny smartfon bez dostępu do sieci?


>
> A dla Prawdziwych Uzytkownikow Smartfonow to do czego sie sprowadza ?
>

Prawdziwy Użytkownik Smartfona wrócił dziś z trasy, w której testował 4
różne programy nawigacyjne i chyba będzie pisał im nekrologi :-P


>> No to wskaż te "liczne aplikacje biznesowe" z których korzysta 90%
>> posiadaczy smartfonów. Jak chcesz, możemy umówić się na jedną konkretną
>> platformę: android, symbian3, iOS albo Windows Phone (nie Mobile).
>
> Skoro tak, to wskaz te liczne powody na ta transmisje danych.
> Terminarz korporacyjny ? Przyjmuje, ale czemu to zzera 500MB w dwa
> tygodnie ?
>

A tego, to ja proszę Pana, nie wiem. W iPhonie limit 300 MB miesięcznie
raz mi nie wystarczył, a normalnie ostatnie w 10 dni każdego miesiąca to
sobie streamingu słucham :-) Bo mam zapas jakiś 100 MB czy więcej.
Wynik na dziś - połowa okresu rozliczeniowego - 50 MB, w tym 3 dni
całkowicie poza domem i biurem (czyli sieć komórkowa only).
Dla androida wychodziło jakieś ~400 MB miesięcznie czyli zauważalnie
więcej. Innych platform w dłuższym okresie (żeby porównać wyniki) nie
testowałem.
Ale android ma te swoje fabryczne widgety od pogody, kursów akcji na
NASDAQ-u i wiadomości z RMF FM :-P




>>> Postępowanie części operatorów (w szczególności Play) prowadzi do
>>> wmówienia klientom, że muszą sobie wykupić pakiet internetowy, ponieważ
>>> tak być musi - choćby nie korzystali (w szczególności świadomie) z
>>> części zbędnych bajerów, jak np. prognoza pogody.
>>
>> Wymień tę część, która nie wmawia.
>
> No coz - to bylby wlasnie zarzut, bo skoro nie wmawiaja, a telefon i tak
> transmituje, to klient ma sluszne pretensje.
>

Wiesz, niespecjalnie kocham operatora P4, ale tu tendencyjnością powiało...

> A z drugiej strony w to im graj - zawsze to lepiej naciagnac klienta na
> drugi abonament. A swoja droga - przeciez taki GB danych strasznie obciaza
> siec. I to im nie przeszkadza ?


Nie. Ruchem IP łatwo sterować. Sieć bardziej obciąża liczba otwieranych
sesji, niż wolumen danych.

do góry

Dnia Sun, 21 Aug 2011 20:59:33 +0200, J.F. napisał(a):

> A propos, ktorys ze smartfonow umozliwia taka automatyczna synchronizacje
> na odleglosc ? Mamy np w firmie Exchange, ktos mi ustawia spotkanie za
> tydzien, a ja jestem poza biurem i chetnie bym sie dowiedzial szybko ze mi
> wstawiono.

W zasadzie każdy, może oprócz Bada.
Z pewnością Windows Mobile, Windows Phone, gejfon, Android, Symbian (choć
symbian trochę kulawo)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"WIesz Apple nie musi sie rzucac na kazda nisze z rozpacza w oczach jak
"Nokia ktorej wyciekaja pieniadze" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

do góry

Dnia Sun, 21 Aug 2011 21:20:27 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a):

> O ile dobrze wiem, każdy serwer exchange, w którym uruchomiono dostęp
> przez https (tu proszę nie bić, bo specjalistą od mikromiękkiej
> serwerologii na pewno nie jestem). Sprawdzone osobiscie w iOS,
> Symbianie, WM i androidzie.

Nie, to musi być uruchomione oddzielnie. Inna rzecz, że domyślnie jest to
włączone.



--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"kazdy fotograf ci powie ze przedmioty na jasnym tle wychodza zawsze na
czarno." - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

do góry

W dniu 2011-08-21 20:59, J.F. pisze:
(...)
> Skreslamy ? Moze nie, ale jedni potrzebuja online, inni w ograniczonym
> zakresie.

Użytkownicy są różni.

> A propos, ktorys ze smartfonow umozliwia taka automatyczna synchronizacje
> na odleglosc ? Mamy np w firmie Exchange, ktos mi ustawia spotkanie za
> tydzien, a ja jestem poza biurem i chetnie bym sie dowiedzial szybko
ze mi
> wstawiono.

Kwestia konfiguracji oraz aplikacji. Niespecjalnie bym to wiązał z
systemem operacyjnym, a tym bardziej ze smartfonem. Zdaje, że usługa
raczej "powszechna" dla osób, które z tego korzystają.

> W terefonach tez zanikl. Kto ma ten ma - ale chyba w zadnym nowym nie
ma.

Przecież pisałem, że "dawniej".

>> z BT też jest pewien problem.
>
> No, znikomy, i przez najblize 5 lat ciagle bedzie. Pozniej nie
gwarantuje.

Póki co, to dość powszechna forma transmisji danych na małe odległości.

>> I poza tym już widzę, jak miś dwa razy dziennie synchronizuje pliki...
>
> a kto mowi ze dwa razy dziennie ? Masz potrzebe to przesylasz.
> Tylko po co ?
> Ten problem dotyczy raczej emaili - jestes sobie poza biurem, a tu
> przychodzi cos pilnego, w dodatku z zalacznikiem w pdf lub zip/excel.

Jeżeli chcesz korzystać z emaili (świadomie), to musisz wybrać
- albo tylko po WiFi, albo zawsze, ale to może kosztować.
Ile osób korzysta z emaili tak powszechnie? SMS to tak.

> A dla Prawdziwych Uzytkownikow Smartfonow to do czego sie sprowadza ?

Do niczego - kto to jest PUS?

do góry

Dnia Sun, 21 Aug 2011 21:33:47 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
> W dniu 2011-08-21 20:59, J.F. pisze:
> >> z BT też jest pewien problem.
> >
> > No, znikomy, i przez najblize 5 lat ciagle bedzie. Pozniej nie gwarantuje.
>
> Póki co, to dość powszechna forma transmisji danych na małe odległości.

No tak, ale jak sie wszyscy przyzwyczaja do "chmury", to ktos odkryje
ze po co ten BT ? W telefonach zostanie - do sluchawek :-)

> >> I poza tym już widzę, jak miś dwa razy dziennie synchronizuje pliki...
> > a kto mowi ze dwa razy dziennie ? Masz potrzebe to przesylasz.
> > Tylko po co ?
> > Ten problem dotyczy raczej emaili - jestes sobie poza biurem, a tu
> > przychodzi cos pilnego, w dodatku z zalacznikiem w pdf lub zip/excel.
>
> Jeżeli chcesz korzystać z emaili (świadomie), to musisz wybrać
> - albo tylko po WiFi, albo zawsze, ale to może kosztować.

IMO - problem nie w lacznosci, tylko w prezentacji.
Danych w emailach niekoniecznie jest duzo - ale zalaczniki moga byc rozne.

> Ile osób korzysta z emaili tak powszechnie? SMS to tak.

Z emaili w ogole to sporo. Co zaraz robi problem jak z nich korzystac na
wyjezdzie.

> > A dla Prawdziwych Uzytkownikow Smartfonow to do czego sie sprowadza ?
>
> Do niczego - kto to jest PUS?

No wlasnie - chetnie bym sie dowiedzial :-)

J.

do góry

Dnia Sun, 21 Aug 2011 20:29:57 +0100, Waldek Godel napisał(a):
> Dnia Sun, 21 Aug 2011 21:20:27 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
>> O ile dobrze wiem, każdy serwer exchange, w którym uruchomiono dostęp
>> przez https (tu proszę nie bić, bo specjalistą od mikromiękkiej
>> serwerologii na pewno nie jestem). Sprawdzone osobiscie w iOS,
>> Symbianie, WM i androidzie.
>
> Nie, to musi być uruchomione oddzielnie. Inna rzecz, że domyślnie jest to
> włączone.

W ktorym miejscu wlaczone ? Jakis specjalny program do tego ?

J.

do góry