On Sat, 24 Oct 2009, Janko Muzykant wrote:

> nb pisze:
>>> Jeszcze dodam tytułem ostudzenia emocji, na drugą połowę 2010 jest
>>> planowa premiera Chrome OS. Google przyjdzie i pozamiata ;).
>>
>> Czyli moje najczarniejsze przewidywania to nie całkiem fantazja.
>
> Straszne. Od 15 lat jest wreszcie szansa na konkurencję...

Nie.
Straszne jest to, że komuś może się udać "przeniesienie" obsługi na
centralne serwery, wbrew moim nadziejom że "moja najmojszość"
(czyli przywiązania ludzi do "swojego") komputera jednak przeważy.
Rosnąca popularność oprogramowania, którego użytkownik tak naprawdę
NIE może użyć, a jedynie dać dane do obróbki "kolosowi", więc jest
w 100% uzależniony nie tak, że "albo Word albo nic", lecz "albo
się zalogujesz i zaakceptujesz nasz regulamin, albo nic", to jest
coś co brzmi groźnie.

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news napisal:
> "Wystarczającym dla programisty", nie mierzyłem, i tak więcej
> czasu zajmuje myślenie niż pisanie - dotyczy to również pisania
> na grupy.

Pisze sporo tekstow, przy ktorych przemyslenia mam zrobione wczesniej,
a potem trzeba to ubrac w slowa i nie stukam jednym palcem :)

> > Bo ja na ten przyklad klne
> > jak cholera, bo:
> > a) na klawiaturze maszynistki bezwzrowkowo wyrabiam ponad 300 zn/s,
> Przynajmniej wiemy, dlaczego ci szpece od QWERTY *tak bardzo*
> musieli się sprężać w utrudnianiu rozmieszczenia klawiszy,
> żeby się nie zacinało ;)

No :) chcialbym takie tempo, chcialbym, ale niestety to mialy
byc 'tylko' zn/min.

> Pozostaje powtórzyć pytanie Muzykanta: to dlaczego ich sobie
> np. nie wyłączysz?

Bo niestety musze siadac do roznych maszyn z roaming profile
i nie wszedzie moge to zrobic, a metode brutalna (wydlubanie
francy srubokretem) nie zawsze moge zastosowac ;)

> Nadto, sądzę że jest w tym pewien element "naumienia" oraz pewnej
> niechęci do próby zmian - doskonale rozumiem, ale skoro umiesz
> trafiać we wszystki pozostałe klawisze, to *mógłbyś* trafiać
> i w ALT. Nie chcesz/nie opłaca Ci się "doszkolić" i basta.

Niezupelnie. Spojrz na klawisze w nowych klawiaturach. Alty sa wyraznie
zwezone. A tragicznie juz zrobilo Lenovo w nowych Thinkpadach. Przy
x61 pojechali po bandzie :(

> Równie dobrze mogę ponarzekać na umiarkowaną dostępność
> klawiatury VT100 :|

Ile chcesz i na kiedy? ;)

> We mnie chcesz znowu uderzyć podatkiem???
> Wara :P
> Zacznę popierać przemyt ;)

Swietnie! Bedzie mozna dorzucic grzywny ;)
Budzetowi sie poprawi.

> Dla użyszkodnika, który nie chce dać się przekonać że do kopiuj-wklej
> można użyć CTLC-CTLV albo (zależnie od kontekstu) shift-INS - Ctl-Ins
> to jest ŻADNA różnica.
> Kilka klawiszy więcej do opanowania :>

Takiemu to kazda klawiatura wystarczy. Nawet wirtualna do klikania mysza.
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> Straszne jest to, że komuś może się udać "przeniesienie" obsługi na
> centralne serwery, wbrew moim nadziejom że "moja najmojszość"
> (czyli przywiązania ludzi do "swojego") komputera jednak przeważy.
> Rosnąca popularność oprogramowania, którego użytkownik tak naprawdę
> NIE może użyć, a jedynie dać dane do obróbki "kolosowi", więc jest
> w 100% uzależniony nie tak, że "albo Word albo nic", lecz "albo
> się zalogujesz i zaakceptujesz nasz regulamin, albo nic", to jest
> coś co brzmi groźnie.

Ale to przeważnie tyczy rozwiązań czysto amatorskich, przepraszam ale
naprawdę średnio mnie obchodzi czy ktoś może analizować bądź nie moje
zdjęcia na picasie. To samo tyczy poczty czy innych usług. Poza tym tak
jak napisał Adam o OS-ach w telefonach, to jest raczej przejaw
demonopolizowania i nie ma co robić tragedii, po prostu pojawia się
kolejna alternatywa i to taka która może mieć kilka twarzy.

--
Pozdrawiam.
Bartko.

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> On Sat, 24 Oct 2009, Jacek_P wrote:
>
>>> Czy naprawdę pliterki są *aż takim* utrudnieniem (znaczy brak
>>> możliwości uzyskania "na jeden klawisz"), aby opłacało się stosować
>>> odrębny układ klawiatury?
>>> IMVHO - nie.
>>
>> Sprzeciw. Z jakim tempem piszesz?
>
> "Wystarczającym dla programisty", nie mierzyłem, i tak więcej
> czasu zajmuje myślenie niż pisanie - dotyczy to również pisania
> na grupy.

Bardzo ciekawa kwestia, gdzie tu jest miejsce na treść. Ile osób zajmuje
się bezmyślnym przepisywaniem tekstu? W każdym innym przypadku myślenie
nad treścią bądź zagadnieniem daleko bardziej ogranicza niż klawiatura.
Osobiście jestem zwolennikiem unifikacji niż głowienia się na jakąś
pokrętną logiką charakterystyczną dla danego regionu.

--
Pozdrawiam.
Bartko.

do góry

Jacek_P pisze:
> Gotfryd Smolik news napisal:
>> "Wystarczającym dla programisty", nie mierzyłem, i tak więcej
>> czasu zajmuje myślenie niż pisanie - dotyczy to również pisania
>> na grupy.
>
> Pisze sporo tekstow, przy ktorych przemyslenia mam zrobione wczesniej,
> a potem trzeba to ubrac w slowa i nie stukam jednym palcem :)

Sprawdziłem z ciekawości przepisanie "Lochów Watykanu" zajęło by Ci
niecałą dobę ale chyba nie będziesz się upierać że jeśli miałbyś
stworzyć coś aspirującego do tego poziomu to Twoim jedynym ograniczeniem
by była klawiatura programisty ;) mimo że dysponowałbyś wcześniejszymi
przemyśleniami i miał to ubrać jedynie w słowa ;).

--
Pozdrawiam.
Bartko.

do góry

nb napisał:
> (dipol?)

duopol

m.
--
"Oprócz zastrzeżonych terminów wojskowych istnieje też mowa
potoczna, choć wiem, że trudno w to uwierzyć." - (c) PWC

do góry

W poście <Pine.WNT.4.64.0910242219280.4040@quad>,
Gotfryd Smolik news nabazgrał:
>> Ale zrobić indeksowarkę może każdy, bo wiedza do tego potrzebna nie jest
>> większa niż przeciętnego studenta informatyki.
>
> Nie wątpię, że teoretycznie taką wiedzę *powinien* mieć.
> Gorzej z przemyśleniami, że przy pewnych oczekiwanych wydajnościach
> należy sobie gdzieś dobrze schować pewne "idee programistyczne",
> sprowadzające się wkładania w kod narzutu 3000% oraz podobnie
> w jego wykonanie (bo wypada się zgodzić, ze sama objętość kodu
> to nie problem, a wręcz przeciwnie - może wskazywać na optymalizację).

Problem nie tkwi w wydajności. Można to spokojnie rozwiązać w trzech
chłopa w kilka tygodni. Cały sekret tkwi w ustaleniu kolejności wyników.

--
22:23.25 <@bulba> myslisz ze pod dysko to ma znaczenie?
22:23.51 < infecto> bulba: pod dysko to nic nie ma znaczenia
22:23.52 < infecto> panowie
22:24.02 < infecto> nawet wam na intelekt udalo by sie cos wyrwac

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Rosnąca popularność oprogramowania, którego użytkownik tak naprawdę
> NIE może użyć, a jedynie dać dane do obróbki "kolosowi", więc jest
> w 100% uzależniony nie tak, że "albo Word albo nic", lecz "albo
> się zalogujesz i zaakceptujesz nasz regulamin, albo nic", to jest
> coś co brzmi groźnie.

Na horyzoncie mamy już "chmury", które czekają na nasze dane ;)

j.

do góry

JA wrote:
> On 2009-10-23 12:32:35 +0200, Grzegorz Góra <g...@p...fr>
> said:
>> Co rynek sobie robi z tego "oficjalnego standardu", to można
>> obejrzeć na każdym stanowisku komputerowym :)
>
> Nie używaj uogólnień. Nie każdym. W wielu miejscach stale używany jest
> układ maszynistki.
>
> Problem polega na Polsce jako takiej. W Polsce nie obowiązują żadne
> prawa. każde jest martwe. Nie ma polskich instrukcji, nie ma polskich
> klawiatur. W każdym kraju europejskim w jakim byłem (Francja, Dania,
> Finlandia, Niemcy i Czechy), nie spotkałem się z klawiaturami z
> obłożeniem US. Praktycznie wszystkie mają narodowe obłożenia. Nie
> zależnie od systemu, operacyjnego.

no i bogu dzięki nie zrobiliśmy jak stado baranów tego samego tylko
zastosowaliśmy normalne klawiatury w układzie US CHWAŁA nam za to.

do góry

Marek Dyjor napisał(a):

> no i bogu dzięki nie zrobiliśmy jak stado baranów tego samego tylko
> zastosowaliśmy normalne klawiatury w układzie US CHWAŁA nam za to.

Nam? Zdaje sie, ze probujac uzgodnic nasz standard, probujac uzgodnic
nasz standard, probujac uzgodnic nasz standard, probujac uzgodnic nasz
standard, probujac uzgodnic nasz standard, probujac uzgodnic nasz
standard, probujac uzgodnic nasz standard, probujac uzgodnic nasz
standard, probujac uzgodnic nasz standard dotarlismy do tego momentu, ze
wszyscy inni stwierdzili, ze wdroza nam na sile swoj US ;P

j.

do góry