Wiesz czym sie roznimy? Tobie sie wydaje a ja wiem. Nie mam bana na googlach i zanim
napisalem o tych kilowatach to sie upewnilem. Kazdy kto nie ma bana na googlach moze
sprawdzic. Mnie rybka ze ktos nie sprawdzi bo mu sie wydaje i bedzie glupszy do konca
zycia.

do góry

W dniu 2018-01-09 o 14:18, Pszemol pisze:

>>>>>> nie. to niema sensu. start stop, został wprowadzony ze względu na fakt,
>>>>>> ze pewna norma użyta do ustalenia emisji, zakładała stanie w korku. wiec
>>>>>> albo emisja całkowita była niska, albo była wysoka ale auto przechodziło
>>>>>> przez test, dzięki start stopowi.
>>>>>
>>>>> No ale jesli emisja jest niższa w czasie testu z symulacja korka ulicznego
>>>>> to bedzie tez nizsza w korku.
>>>>
>>>> To dlaczego spalanie w czasie testów potrafi firmom wyjść dwa lub trzy
>>>> razy mniejsze niż w czasie rzeczywistej jazdy?
>>>
>>> Komfortowe warunki, ciśnienie opon, kontrolowane przyspieszenia, brak
>>> deszczu, śniegu, temperatura, itp
>>
>> Mój tez ma komfortowe warunki, właściwe ciśnienie opon, śnieg to widuje
>> w telewizji, deszcze mam rzadko a i tak dane producenta mijają się
>> z rzeczywistością.
>
> Czyli masz ciężką nogę i pewnie też za pozno biegi zmieniasz.

Wszyscy mają ciężkie nogi w porównaniu od warunków testowych fabryki.
Nie zauważyłeś czy znowu rzeczywistość zaklinasz?

>>>>>> OD takiego start stopu, psuje się wszystko co ma się zepsuć, ale w
>>>>>> mniejszym stopniu.
>>>>>
>>>>> Być może na tyle mniejszym, że nie skróci zauważalnie interwału między
>>>>> naprawami.
>>>>
>>>> Nie liczył bym na to.
>>>
>>> W żadnym ze swoich samochodów rozrusznika nie wymieniałem. A robię nimi
>>> powyżej 200tyś mil.
>>
>> Ja też nie wymieniałem, ale bendix to chyba w każdym i nie mam
>> systemu start stop który go dodatkowo obciąża.
>
> Ja u siebie bendiksów nie ruszam wcale. Kiepski masz sprzęt, fiacik jakiś?

Kupujesz używane i ktoś wcześniej mógł zmienić.
A czy auto kiepskie? moze i tak skoro nie amerykańskie. :-)

>>>>>> podam przykład. akumulator - mało, bo rusza ciepłym
>>>>>> silnikiem i właśnie przestał być ładowany,
>>>>>
>>>>> Otóż to.
>>>>>
>>>>>> ale bendix w rozruszniku?
>>>>>> łożyska? taki sam szlag jak na zimnym silniku, tyle ze moze krócej
>>>>>> działają.
>>>>>
>>>>> Łożyska nie psują się od samego kręcenia tylko od kręcenia przy obciążeniu
>>>>> - tu masz kręcenie gorącym silnikiem ustawionym tak sprytnie aby nie
>>>>> wymagał więcej niż pół obrotu wału aby zaskoczył...
>>>>
>>>> I co z tego że kreci obrót zamiast trzech skoro bez wynalazku kręcę
>>>> raz a potem pół godziny silnik chodzi a z wynalazkiem kręcę raz
>>>> trzy czy cztery obroty a potem dziesięć razy po jednym obrocie.
>>>> W efekcie wychodzi tak jakbym zakręcił trzy razy zamiast jednego.
>>>> I rozrusznik się szybciej nie zużyje? W marketingowej bajce
>>>> dla nie myślących.
>>>
>>> Bo nie liczy sie tylko to ile obrotow ale tez jaka sila do obrocenia jest
>>> potrzebna. Obrocenie zimnym silnikiem to większy wysiłek niż obrócenie
>>> rozgrzanym, który minute temu pracował.
>>
>> Jakieś problemy z matematyką?
>> Z systemem start stop tyle samo razy trzeba zakręcić zimnym
>> a potem dodatkowo wiele razy ciepłym. Potrafisz to zsumować
>> czy cię to przerasta?
>
> Przerasta mnie, bo sumujesz dwie różne rzeczy. Przy zimnym silniku to
> ciepłe odpalenie może byc pomijalnie małe, nawet przez 100 przemnożone.
> To tak jak kupienie drugiego losa w lotto. Niby w teorii masz większą
> szansę niż z jednym ale w praktyce dalej bliską zeru.

Praca bendixu i rozrusznika skoro jest wykonywana nie będzie pomijalnie
mała.

>>>>>> Na korki byłby lepszy system, w krórym rozrusznik jest
>>>>>> jednocześnie silnikiem napędzającym koła do prędkości 10km/h.
>>>>>
>>>>> No chyba żartujesz. To dopiero nadwyrężałoby łożyska w rozruszniku i grzało
>>>>> jego kable gdyby zamiast silnikiem miał napędzać całym samochodem i do tego
>>>>> w dowolnych warunkach.
>>>>>
>>>>>> Dlaczego ja bezczelnie piszę że start stop niema sensu? Bo jak masz
>>>>>> przejechać, nie przestać, w korku parę kilometrów to i tak przejedziesz
>>>>>> na silniku spalinowym, tyle że co parę metrów odpalanym. a na odpalanie
>>>>>> też tracisz więcej paliwa. Albo spalinowy, albo hybryda, albo elektryk.
>>>>>> start stop - o ile wogóle warto się interesować - da Ci najmniej
>>>>>> oszczędności
>>>>>
>>>>> Rozważamy spalinowy ze start stop lub bez niego. Nie ma sensu rozmawiac o
>>>>> znacznie droższych alternatywach. Start-stop to ficzer softwarewy w autach
>>>>> gdzie masz juz guzik startu. Nie kosztuje to praktycznie nic.
>>>>
>>>> Użytkownika kosztuje dwa razy, raz przy kupnie a drugi przy eksploatacji.
>>>
>>> Nie wiesz tego.
>>
>> Już wiem. Wytłumaczył mi znajomy który z takim kupił a potem wyłączył.
>> A ty długo taki system testujesz czy jak zwykle "fanatyk teoretyk"?
>
> Ja nie mam problemow z bendiksami. Czyli umiem zauważyć, że start-stop czy
> bez niego więcej zależy od marki pojazdu niż od innych rzeczy.

Ty nie masz auta z systemem start stop.
I nie potrafisz się powołać na opinie posiadacza takiego.
Ale za to będziesz zaklinał rzeczywistość że na pewno masz rację. :-)


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:fd034029-4f23-48fd-b4cb-c7eaae1084ce@go
oglegroups.com...
>Wiesz czym sie roznimy? Tobie sie wydaje a ja wiem.
>Nie mam bana na googlach i zanim napisalem o tych kilowatach to sie
>upewnilem.
>Kazdy kto nie ma bana na googlach moze sprawdzic. Mnie rybka ze ktos
>nie sprawdzi bo mu sie wydaje i bedzie glupszy do konca zycia.

Ty sprawdziles w googlach, a ja mam taki wyswietlacz w samochodzie.

No dobra - nie upieram sie, ze on zawsze dobrze wskazuje ... z grubsza
mu sie zgadza od tankowania do tankowania.

J.

do góry

Zenek Kapelinder napisał:
> To podobno czy maja?

Jak nie masz bana na gugla to sam sprawdź (:

Ja na własne oczy nie widziałem, a producenci kłamią, internet kłamie, tiwi kłamie -
więc mogę tylko powiedzieć "podobno"...

do góry

Pawel "O'Pajak" napisał:
>
> Pierwszy raz słysze o turbinie chłodzonej wodą.

Młodość... nie wieczność (;

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:fd034029-4f23-48fd-b4cb-c7eaae1084ce@go
oglegroups.com...
>Wiesz czym sie roznimy? Tobie sie wydaje a ja wiem.
>Nie mam bana na googlach i zanim napisalem o tych kilowatach to sie
>upewnilem.
>Kazdy kto nie ma bana na googlach moze sprawdzic. Mnie rybka ze ktos
>nie sprawdzi bo mu sie wydaje i bedzie glupszy do konca zycia.

Ty sprawdziles w googlach, a ja mam taki wyswietlacz w samochodzie.

No dobra, nie upieram sie, ze on prawde pokazuje ... suma zuzytego
paliwa dosc dobrze mu sie jednak zgadza z iloscia tankowana.

J.

do góry

W dniu 2018-01-09 o 11:31, J.F. pisze:

>
> P.S. w mondeo czulem ze klima pracuje. I obroty spadaly, i wyprzedzal
> jakos gorzej.
> W oplach tego nie czuc, i ciekaw jestem - klima mniejsza, jakos
> "łagodnie startuje", komputer wylacza po wdepnieciu gazu ...
>
> J.
>
>

Sprężarka ze zmienną wydajnością, coś jak turbina ze zmienną geometrią.

do góry

Po kilkudziesieciu latach jezdzenie nie zgadza mi sie ilosc zatankowanego do zuzytego
na jakies 30 litrow. Dawno temu spuscili mi ze dwadziescia litrow i teraz mam z 10
litrow jeszcze nie wyjezdzone. Gdyby nie to to ilosc zuzytego do zatankowanego
zgadzala by sie do piatego miejsca po przecinku.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2edefd8d-9ad2-4c39-bdef-8c68e7c1cb81@go
oglegroups.com...
>Po kilkudziesieciu latach jezdzenie nie zgadza mi sie ilosc
>zatankowanego do zuzytego na jakies 30 litrow.
>Dawno temu spuscili mi ze dwadziescia litrow i teraz mam z 10 litrow
>jeszcze nie wyjezdzone.
>Gdyby nie to to ilosc zuzytego do zatankowanego zgadzala by sie do
>piatego miejsca po przecinku.

Bo ty wiesz, ze ci ukradli, mnie komputer mowi, ze spalilem np 29l o
od ostatniego tankowania, tankuje znow do pelna .. i wychodzi 30,
29.5, czy 27.8 - roznie bywa.

J.

do góry

RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:
> W dniu 2018-01-09 o 14:18, Pszemol pisze:
>
>>>>>>> nie. to niema sensu. start stop, został wprowadzony ze względu na fakt,
>>>>>>> ze pewna norma użyta do ustalenia emisji, zakładała stanie w korku. wiec
>>>>>>> albo emisja całkowita była niska, albo była wysoka ale auto przechodziło
>>>>>>> przez test, dzięki start stopowi.
>>>>>>
>>>>>> No ale jesli emisja jest niższa w czasie testu z symulacja korka ulicznego
>>>>>> to bedzie tez nizsza w korku.
>>>>>
>>>>> To dlaczego spalanie w czasie testów potrafi firmom wyjść dwa lub trzy
>>>>> razy mniejsze niż w czasie rzeczywistej jazdy?
>>>>
>>>> Komfortowe warunki, ciśnienie opon, kontrolowane przyspieszenia, brak
>>>> deszczu, śniegu, temperatura, itp
>>>
>>> Mój tez ma komfortowe warunki, właściwe ciśnienie opon, śnieg to widuje
>>> w telewizji, deszcze mam rzadko a i tak dane producenta mijają się
>>> z rzeczywistością.
>>
>> Czyli masz ciężką nogę i pewnie też za pozno biegi zmieniasz.
>
> Wszyscy mają ciężkie nogi w porównaniu od warunków testowych fabryki.
> Nie zauważyłeś czy znowu rzeczywistość zaklinasz?

Generalnie wszyscy mi znani zmieniaja biegi za pozno.
Niektorzy nawet potrafia twierdzic ze jezdzac po Krakowie nie maja okazji
wrzucać piątki...
A potem się dziwią że im auto pali więcej niż trzeba. Co kto lubi: lubisz
dynamiczna jazde na 3-4 po calym miescie? Ok, ale płacisz wtedy więcej.

>>>>>>> OD takiego start stopu, psuje się wszystko co ma się zepsuć, ale w
>>>>>>> mniejszym stopniu.
>>>>>>
>>>>>> Być może na tyle mniejszym, że nie skróci zauważalnie interwału między
>>>>>> naprawami.
>>>>>
>>>>> Nie liczył bym na to.
>>>>
>>>> W żadnym ze swoich samochodów rozrusznika nie wymieniałem. A robię nimi
>>>> powyżej 200tyś mil.
>>>
>>> Ja też nie wymieniałem, ale bendix to chyba w każdym i nie mam
>>> systemu start stop który go dodatkowo obciąża.
>>
>> Ja u siebie bendiksów nie ruszam wcale. Kiepski masz sprzęt, fiacik jakiś?
>
> Kupujesz używane i ktoś wcześniej mógł zmienić.

Tak, kupuje zwykle 2-3-latki i jeżdzę potem nimi następne 12-15 lat.
1995 toyota camry przebieg 278k mil
1994 nissan sentra przebieg 190k mil
2004 honda accord coupe przebieg 240k mil
2007 acura tl-s przebieg 160k mil

Zero problemów z bendiksem ani rozrusznikiem w żadnym z tych autek.

A kupione były zbyt nowe z mulutkim przebiegiem aby podejrzewac ze
poprzedni właściciel coś takiego wymieniał.

> A czy auto kiepskie? moze i tak skoro nie amerykańskie. :-)

Napisz w jakich autach miałeś problemy z bendiksem i jak często. Ciekawi
mnie czego tak się boisz.

>>>>>>> podam przykład. akumulator - mało, bo rusza ciepłym
>>>>>>> silnikiem i właśnie przestał być ładowany,
>>>>>>
>>>>>> Otóż to.
>>>>>>
>>>>>>> ale bendix w rozruszniku?
>>>>>>> łożyska? taki sam szlag jak na zimnym silniku, tyle ze moze krócej
>>>>>>> działają.
>>>>>>
>>>>>> Łożyska nie psują się od samego kręcenia tylko od kręcenia przy obciążeniu
>>>>>> - tu masz kręcenie gorącym silnikiem ustawionym tak sprytnie aby nie
>>>>>> wymagał więcej niż pół obrotu wału aby zaskoczył...
>>>>>
>>>>> I co z tego że kreci obrót zamiast trzech skoro bez wynalazku kręcę
>>>>> raz a potem pół godziny silnik chodzi a z wynalazkiem kręcę raz
>>>>> trzy czy cztery obroty a potem dziesięć razy po jednym obrocie.
>>>>> W efekcie wychodzi tak jakbym zakręcił trzy razy zamiast jednego.
>>>>> I rozrusznik się szybciej nie zużyje? W marketingowej bajce
>>>>> dla nie myślących.
>>>>
>>>> Bo nie liczy sie tylko to ile obrotow ale tez jaka sila do obrocenia jest
>>>> potrzebna. Obrocenie zimnym silnikiem to większy wysiłek niż obrócenie
>>>> rozgrzanym, który minute temu pracował.
>>>
>>> Jakieś problemy z matematyką?
>>> Z systemem start stop tyle samo razy trzeba zakręcić zimnym
>>> a potem dodatkowo wiele razy ciepłym. Potrafisz to zsumować
>>> czy cię to przerasta?
>>
>> Przerasta mnie, bo sumujesz dwie różne rzeczy. Przy zimnym silniku to
>> ciepłe odpalenie może byc pomijalnie małe, nawet przez 100 przemnożone.
>> To tak jak kupienie drugiego losa w lotto. Niby w teorii masz większą
>> szansę niż z jednym ale w praktyce dalej bliską zeru.
>
> Praca bendixu i rozrusznika skoro jest wykonywana nie będzie pomijalnie
> mała.

Strachy na lachy. Obracanie gorącem silnikiem dla rozrusznika to pestka
trywialna w porownaniu z zimnym rozruchem. Nie masz się czego bać.

>>>>>>> Na korki byłby lepszy system, w krórym rozrusznik jest
>>>>>>> jednocześnie silnikiem napędzającym koła do prędkości 10km/h.
>>>>>>
>>>>>> No chyba żartujesz. To dopiero nadwyrężałoby łożyska w rozruszniku i grzało
>>>>>> jego kable gdyby zamiast silnikiem miał napędzać całym samochodem i do tego
>>>>>> w dowolnych warunkach.
>>>>>>
>>>>>>> Dlaczego ja bezczelnie piszę że start stop niema sensu? Bo jak masz
>>>>>>> przejechać, nie przestać, w korku parę kilometrów to i tak przejedziesz
>>>>>>> na silniku spalinowym, tyle że co parę metrów odpalanym. a na odpalanie
>>>>>>> też tracisz więcej paliwa. Albo spalinowy, albo hybryda, albo elektryk.
>>>>>>> start stop - o ile wogóle warto się interesować - da Ci najmniej
>>>>>>> oszczędności
>>>>>>
>>>>>> Rozważamy spalinowy ze start stop lub bez niego. Nie ma sensu rozmawiac o
>>>>>> znacznie droższych alternatywach. Start-stop to ficzer softwarewy w autach
>>>>>> gdzie masz juz guzik startu. Nie kosztuje to praktycznie nic.
>>>>>
>>>>> Użytkownika kosztuje dwa razy, raz przy kupnie a drugi przy eksploatacji.
>>>>
>>>> Nie wiesz tego.
>>>
>>> Już wiem. Wytłumaczył mi znajomy który z takim kupił a potem wyłączył.
>>> A ty długo taki system testujesz czy jak zwykle "fanatyk teoretyk"?
>>
>> Ja nie mam problemow z bendiksami. Czyli umiem zauważyć, że start-stop czy
>> bez niego więcej zależy od marki pojazdu niż od innych rzeczy.
>
> Ty nie masz auta z systemem start stop.
> I nie potrafisz się powołać na opinie posiadacza takiego.
> Ale za to będziesz zaklinał rzeczywistość że na pewno masz rację. :-)

Ty masz problemy z rozrusznikiem w swoich autach bez SS, wiec co to zmienia
ze w moich tez ss nie ma?

do góry