-
71. Data: 2010-01-13 14:33:39
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: MKi <e...@t...op.pl>
>>> Robisz filizofię z oczywistej rzeczy...
>
>> Dyskutujesz z Eneuelem, czego się spodziewałeś? ;)
>
> Pisałem wiele razy -- MKi przyznał się jednoznacznie do tego,
> że napisał bzdurę. :) A Gotfryd uznał tę bzdurę za prawdę. :)
A jednak odpiszę jeszcze w tej gałęzi.
Gdzie ja się mianowicie przyznałem jednoznacznie?
Jak na razie, to Ty tak uznałeś (że napisałem bzdurę).
W kolejnym liście mamy, że to ja się przyznałem, że
napisałem bzdurę - ba, jednoznacznie.
Bardzo Cię proszę, czytaj ze zrozumieniem
i nie wkładaj w usta interlokutorom słów, których
nie napisali.
Kiedyś klasyk powiedział
"Prawdą jest powiedziane po trzykroć"?
Czy Twoja metoda ("Pisałem wiele razy")
jest realizacją tej maksymy?
Pozdrowienia,
MKi
-
72. Data: 2010-01-13 15:26:23
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: MKi <e...@t...op.pl>
>>> Piszesz wyraźnie o możliwości jednoczesnej stabilizacji i prądu, i
>>> napięcia. :)
>
>> Czy mógłbyś przytoczyć, gdzie tak napisałem?
>
> Tak. Oczywiście, że mogę -- nawet przytaczałem wielokrotnie. :)
Poniższy tekst ma być tym przytoczeniem? Są tu cztery moje
zdania. Które mówi o jednoczesnej stabilizacji prądu
i napięcia? Pozwolę sobie wyciąć, co nie moje:
> > Troszkę już opisałem w innej gałęzi wątku. A tutaj
> > wskażę jeszcze jedno podejście - sam zasugerowałeś:
>
> > OPORU SUMARYCZNEGO! Port USB wewnątrz ma regulowany
> > (elektronicznie rzecz jasna) opornik, podłączony szeregowo
> > z urządzeniem. Teraz może być?
>
> > Ot, to!
>
> > A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
> > wewnętrzną, rzecz jasna.
>
Ponieważ w tych moich zdaniach nie występują słowa
"jednoczesna", "stabilizacja", "prąd" i "napięcie"
proszę o logiczny (czyli w skończonej liczbie kroków,
z których każdy wynika z poprzedniego dzięki znanym
już zasadom) wywód, jak z moich słów wynika teza o
jednoczesnej stabilizacji prądu i napięcia?
>
> Piszesz o regulowanym elektronicznie oporze wewnętrznym
> i przyrównujesz USB do ładowarki dającej zadany prąd ładowania. :)
Nie, nie porównuję USB do ładowarki. Znowu wkładasz mi
w usta to, czego nie napisałem. Napisałem, czym różni się
zasilacz od ładowarki - oporem wewnętrznym (oczywiście nie tylko).
Zasilacz generalnie ma mały opór wewnętrzny, ładowarka duży.
Zauważ, że port USB nie jest zasilaczem. Dokładniej jest
w zakresie obciążeń 0 - 100mA.
> Wg Ciebie można zwiększyć opór wewnętrzny i tym samym mieć
> sumarycznie ten sam opór, jeśli opór zewnętrzny zmaleje. :)
Można. Weź sobie choćby potencjometr elektroniczny,
albo potencjometr z obsługą przez krasnoludka wpatrzonego
w miernik prądu obciążenia lub oporu zewnętrznego. Włącz
ten potencjometr szeregowo z obciążeniem. Niech układ
(krasnoludek) reguluje teraz potencjometr
tak, by przeciwdziałać zmianom oporności sumarycznej.
Tylko co z tego? Czy to oznacza równoczesną stabilizacją
prądu i napięcia?
Teraz USB. Wyobraź sobie, potencjometr krasnoludka
jest nastawiony na zero, ale jak krasnoludek zobaczy,
że prąd przewyższa dozwolone 100mA, to podkręca swój
potencjometr na maksimum. Jaki będzie efekt?
> Kiepsko jak na kogoś, kto ma sporo do czynienia z USB -- a piszesz, że
> masz. :)
Mam. I jakoś moje urządzenia USB działają. Więc może
załóż, że wiem, o czym piszę, nawet jeśli to do Ciebie
nie trafia, bo jestem mało komunikatywny.
Pozdrowienia,
MKi
-
73. Data: 2010-01-13 16:11:05
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: MKi <e...@t...op.pl>
> Zgodzę się z tym (choć nie wiem, jak jest naprawdę -- stawiam na to, że
> różnie) iż urządzenie zewnętrzne może wynegocjować (za pomocą drutów
> sygnałowych) ,,zmianę bezpiecznika prądowego'' w USB, ale nie mogę
> zgodzić się z tym, iż urządzenie zewnętrzne zażąda (po drutach
> sygnałowych) od USB, aby to USB zwiększyło czy zmniejszyło
> natężenie płynącego prądu, bo taka zmiana natężenia prądu
> nie jest możliwe przy zachowaniu stabilizowanego napięcia. :)
USB nie zwiększy natężenia prądu. Za to przesunie "próg
bezpieczeństwa". Przekroczenie tego progu spowoduje
obniżenie napięcia z 5V do na przykład 4V.
Czy to jest zrozumiałe?
Pozdrowienia,
MKi
-
74. Data: 2010-01-13 16:13:06
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: MKi <e...@t...op.pl>
Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "MKi" hikv2f$r3k$...@n...onet.pl
>
>>> > Troszkę już opisałem w innej gałęzi wątku. A tutaj
>>> > wskażę jeszcze jedno podejście - sam zasugerowałeś:
>>>
>>> > OPORU SUMARYCZNEGO! Port USB wewnątrz ma regulowany
>>> > (elektronicznie rzecz jasna) opornik, podłączony szeregowo
>>> > z urządzeniem. Teraz może być?
>>>
>>> > Ot, to!
>>>
>>> > A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
>>> > wewnętrzną, rzecz jasna.
>
> Szkoda, że wyciąłeś moje zdania. :)
> Pytam, jak zmienić prąd, skoro zależy on od napięcia i oporu. :)
> I Ty dodajesz, że zamierzasz zmienić opór wewnętrzny. :)
>
> I o koniec wywodu. :) Chcesz zmienić natężenie prądu poprzez zmianę
> oporu wewnętrznego i chcesz przy tej zmianie zachować stabilizowane
> napięcie.
Dodałeś od siebie "zachować stabilizowane napięcie". Tego nie było.
Ani w mojej odpowiedzi, ani w Twoim wcześniejszym pytaniu.
> Teraz ładowarka. (choć nie wiem, po co)
>
>
>
>>> Piszesz o regulowanym elektronicznie oporze wewnętrznym
>>> i przyrównujesz USB do ładowarki dającej zadany prąd ładowania. :)
>
>> Nie, nie porównuję USB do ładowarki. Znowu wkładasz mi
>
> Zastanawiasz się nad tym:
>
> MKi>> > A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
> MKi>> > wewnętrzną, rzecz jasna.
>
> I to zastanowienie się jest właśnie porównaniem -- szukaniem różnicy. :)
Porównaniem ZASILACZA i ŁADOWARKI. Zauważ, USB != zasilacz.
Od tego wszystko się zaczęło. Tego właśnie dowodzę. Zasilacz
utrzymuje stałe napięcie w szerokim zakresie prądów obciążenia,
USB tylko w zakresie 0- 100mA (za zezwoleniem: 500mA).
>>> Wg Ciebie można zwiększyć opór wewnętrzny i tym samym mieć
>>> sumarycznie ten sam opór, jeśli opór zewnętrzny zmaleje. :)
>
>> Można.
>
> I tu jest Twój błąd. Nie można, bo nie zachowasz stabilizowanego napięcia.
No i o to chodzi! Spadnie napięcie na porcie USB, jak będziesz
chciał wyciągnąć więcej, niż 100mA. Że zacytuję:
"Pisałem o tym wielokrotnie!"
>
>> Weź sobie choćby potencjometr elektroniczny,
>> albo potencjometr z obsługą przez krasnoludka wpatrzonego
>> w miernik prądu obciążenia lub oporu zewnętrznego. Włącz
>> ten potencjometr szeregowo z obciążeniem. Niech układ
>> (krasnoludek) reguluje teraz potencjometr
>> tak, by przeciwdziałać zmianom oporności sumarycznej.
>
>
> Razem ze zmianą natężenia będziesz miał zmianę
> napięcia -- a to ma być rowne (z uwzględnieniem
> tolerancji) 5 V...
>
> I to jest ten Twój błąd, o który kruszy się kopia... :)
Nie. To jest Twoje niezrozumienie zasilania USB.
Napięcie ma być równe 5V przy obciążeniach do 100mA.
A jak będziesz chciał wyciągnąć więcej prądu - napięcie
siądzie.
>> Tylko co z tego? Czy to oznacza równoczesną stabilizacją
>> prądu i napięcia?
>
> Oznacza możliwość istnienia jednoczesnego stabilizowania i napięcia, i
> natężenia. :)
Zdaje się, że dopowiedziałeś sobie stałe napięcie 5V
na USB niezależnie od okoliczności i stąd Twoje
wmawianie mi tej jednoczesnej stabilizacji.
>> Teraz USB. Wyobraź sobie, potencjometr krasnoludka
>> jest nastawiony na zero, ale jak krasnoludek zobaczy,
>> że prąd przewyższa dozwolone 100mA, to podkręca swój
>> potencjometr na maksimum. Jaki będzie efekt?
>
>
> Zmianie ulegnie napięcie, a to ma być równe 5 V... :)
No właśnie nie ma być równe! Na tym polega ograniczenie
poboru prądu 100mA!
Pozdrowienia,
MKi
-
75. Data: 2010-01-13 16:34:18
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"MKi" hikrnd$hh6$...@n...onet.pl
>> Piszesz wyraźnie o możliwości jednoczesnej stabilizacji i prądu, i napięcia. :)
> Czy mógłbyś przytoczyć, gdzie tak napisałem?
Tak. Oczywiście, że mogę -- nawet przytaczałem wielokrotnie. :)
> Czy to ma być ten cytat na początku? To chyba
> mamy problem.
"MKi" hiicmg$5af$...@n...onet.pl
> Troszkę już opisałem w innej gałęzi wątku. A tutaj
> wskażę jeszcze jedno podejście - sam zasugerowałeś:
> OPORU SUMARYCZNEGO! Port USB wewnątrz ma regulowany
> (elektronicznie rzecz jasna) opornik, podłączony szeregowo
> z urządzeniem. Teraz może być?
>> Czyżby jakiś opór wewnętrzny gniazdka czy portu USB?
> Ot, to!
Pogrążasz się. :) Dla 5 V i różnego oporu urządzenia masz różny prąd. :)
>> To nie ładowarka dająca określone prądy ładowania.
>> Ładowarka prąd reguluje napięciem ładowania. :)
>> Tutaj napięcie musi być stałe -- 5 V z jakąś tolerancją. :)
> A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
> wewnętrzną, rzecz jasna.
Ładowarka nie daje stałego napięcia. :)
Dopasowuje je tak, aby prąd był stały, zadany. :)
Piszesz o regulowanym elektronicznie oporze wewnętrznym
i przyrównujesz USB do ładowarki dającej zadany prąd ładowania. :)
Wg Ciebie można zwiększyć opór wewnętrzny i tym samym mieć
sumarycznie ten sam opór, jeśli opór zewnętrzny zmaleje. :)
Kiepsko jak na kogoś, kto ma sporo do czynienia z USB -- a piszesz, że masz. :)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
76. Data: 2010-01-13 17:00:20
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"MKi" hikrvj$idk$...@n...onet.pl
> A jednak odpiszę jeszcze w tej gałęzi.
> Gdzie ja się mianowicie przyznałem jednoznacznie?
Nie dość, że napisałeś o możliwości stabilizowania prądu,
to jeszcze podałeś metodę takiego stabilizowania. :)
(regulacja, oczywiście elektroniczna ;) oporu wewnętrznego)
"MKi" hiicmg$5af$...@n...onet.pl
> Troszkę już opisałem w innej gałęzi wątku. A tutaj
> wskażę jeszcze jedno podejście - sam zasugerowałeś:
> OPORU SUMARYCZNEGO! Port USB wewnątrz ma regulowany
> (elektronicznie rzecz jasna) opornik, podłączony szeregowo
> z urządzeniem. Teraz może być?
>> Czyżby jakiś opór wewnętrzny gniazdka czy portu USB?
> Ot, to!
Pogrążasz się. :) Dla 5 V i różnego oporu urządzenia masz różny prąd. :)
>> To nie ładowarka dająca określone prądy ładowania.
>> Ładowarka prąd reguluje napięciem ładowania. :)
>> Tutaj napięcie musi być stałe -- 5 V z jakąś tolerancją. :)
> A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
> wewnętrzną, rzecz jasna.
Ładowarka nie daje stałego napięcia. :)
Dopasowuje je tak, aby prąd był stały, zadany. :)
I dodajesz, że ładowarka potrafi stabilizować prąd, a czym ona różni się od
zasilacza?... :)
Rozmowę uważam za zakończoną. :) (bo chyba nie regulujesz napięcia
za pomocą regulacji elektronicznej ;) oporu wewnętrznego podłączonego
szeregowo z urządzeniem -- choć kto wie?...)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
77. Data: 2010-01-13 17:10:18
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"MKi" hikrnd$hh6$...@n...onet.pl
>> Piszesz wyraźnie o możliwości jednoczesnej stabilizacji i prądu, i napięcia. :)
> Czy mógłbyś przytoczyć, gdzie tak napisałem?
"MKi" hiicmg$5af$...@n...onet.pl
MKi>>> _Porządne_ (zgodne ze specyfikacją) USB daje bez
MKi>>> łaski 100mA, a dopiero ładnie poproszone przez
MKi>>> urządzenie daje więcej (albo informuje, że więcej
MKi>>> nie może) - oczywiście jest to element protokołu USB.
E>> Powiedz mi, w jaki sposób dać 100 mA lub więcej na żądanie
E>> inne niż zmniejszanie oporu urządzenia dołączonego, czyli
E>> w tym wypadku dysku? :) Napięcie musi być stałe -- 5 V.
E>> Prąd to iloraz napięcia i oporu sumarycznego.
MKi> Troszkę już opisałem w innej gałęzi wątku. A tutaj
MKi> wskażę jeszcze jedno podejście - sam zasugerowałeś:
MKi> OPORU SUMARYCZNEGO! Port USB wewnątrz ma regulowany
MKi> (elektronicznie rzecz jasna) opornik, podłączony szeregowo
MKi> z urządzeniem. Teraz może być?
E>> Czyżby jakiś opór wewnętrzny gniazdka czy portu USB?
MKi> Ot, to!
E>> To nie ładowarka dająca określone prądy ładowania.
E>> Ładowarka prąd reguluje napięciem ładowania. :)
E>> Tutaj napięcie musi być stałe -- 5 V z jakąś tolerancją. :)
MKi> A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
MKi> wewnętrzną, rzecz jasna.
Wyraźnie piszesz o tym, że zwiększenie prądu następuje poprzez zmniejszenie
oporu **wewnętrznego**. I tutaj popełniasz błąd. Nie można tego dokonać przy
stabilizowanym napięciu. :) Jeśli zmienisz ten opór wewnętrzny nie zachowasz
stabilizowanego napięcia.
Tak więc piszesz bzdury. (cbdo)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
78. Data: 2010-01-13 17:21:04
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Eneuel Leszek Ciszewski" hikuq4$hlm$...@i...gazeta.pl
> Wyraźnie piszesz o tym, że zwiększenie prądu następuje poprzez zmniejszenie
> oporu **wewnętrznego**. I tutaj popełniasz błąd. Nie można tego dokonać przy
> stabilizowanym napięciu. :) Jeśli zmienisz ten opór wewnętrzny nie zachowasz
+ stabilizowanym napięciu. :) Jeśli zmienisz ten opór wewnętrzny, nie zachowasz
> stabilizowanego napięcia.
Nie twierdzę, że dołączone do USB urządzenie zewnętrzne nie może negocjować
podwyższenia progu prądowego, ale twierdzę, że nie USB decyduje o natężeniu
płynącego prądu, lecz urządzenie zewnętrzne -- nie jakaś zmyślna nieliniowa
(jak określił to Gotfryd) elektronika USB, lecz zwyczajnie opór zewnętrznego
urządzenia dołączonego do USB...
Tak więc i Ty, i Gotfryd -- obaj piszecie bzdury. :)
Zgodzę się z tym (choć nie wiem, jak jest naprawdę -- stawiam na to, że
różnie) iż urządzenie zewnętrzne może wynegocjować (za pomocą drutów
sygnałowych) ,,zmianę bezpiecznika prądowego'' w USB, ale nie mogę
zgodzić się z tym, iż urządzenie zewnętrzne zażąda (po drutach
sygnałowych) od USB, aby to USB zwiększyło czy zmniejszyło
natężenie płynącego prądu, bo taka zmiana natężenia prądu
nie jest możliwe przy zachowaniu stabilizowanego napięcia. :)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
79. Data: 2010-01-13 17:44:22
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"MKi" hikv2f$r3k$...@n...onet.pl
>> > Troszkę już opisałem w innej gałęzi wątku. A tutaj
>> > wskażę jeszcze jedno podejście - sam zasugerowałeś:
>>
>> > OPORU SUMARYCZNEGO! Port USB wewnątrz ma regulowany
>> > (elektronicznie rzecz jasna) opornik, podłączony szeregowo
>> > z urządzeniem. Teraz może być?
>>
>> > Ot, to!
>>
>> > A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
>> > wewnętrzną, rzecz jasna.
Szkoda, że wyciąłeś moje zdania. :)
Pytam, jak zmienić prąd, skoro zależy on od napięcia i oporu. :)
I Ty dodajesz, że zamierzasz zmienić opór wewnętrzny. :)
I o koniec wywodu. :) Chcesz zmienić natężenie prądu poprzez zmianę
oporu wewnętrznego i chcesz przy tej zmianie zachować stabilizowane napięcie.
To jest awykonalne. :) Jeśli zmienisz ów opór wewnętrzny
zmienisz i napięcie, a tego nie możesz zmieniać... :)
Teraz ładowarka. (choć nie wiem, po co)
>> Piszesz o regulowanym elektronicznie oporze wewnętrznym
>> i przyrównujesz USB do ładowarki dającej zadany prąd ładowania. :)
> Nie, nie porównuję USB do ładowarki. Znowu wkładasz mi
Zastanawiasz się nad tym:
MKi>> > A czym się różni ładowarka od zasilacza? Opornością
MKi>> > wewnętrzną, rzecz jasna.
I to zastanowienie się jest właśnie porównaniem -- szukaniem różnicy. :)
>> Wg Ciebie można zwiększyć opór wewnętrzny i tym samym mieć
>> sumarycznie ten sam opór, jeśli opór zewnętrzny zmaleje. :)
> Można.
I tu jest Twój błąd. Nie można, bo nie zachowasz stabilizowanego napięcia.
> Weź sobie choćby potencjometr elektroniczny,
> albo potencjometr z obsługą przez krasnoludka wpatrzonego
> w miernik prądu obciążenia lub oporu zewnętrznego. Włącz
> ten potencjometr szeregowo z obciążeniem. Niech układ
> (krasnoludek) reguluje teraz potencjometr
> tak, by przeciwdziałać zmianom oporności sumarycznej.
Razem ze zmianą natężenia będziesz miał zmianę
napięcia -- a to ma być rowne (z uwzględnieniem
tolerancji) 5 V...
I to jest ten Twój błąd, o który kruszy się kopia... :)
> Tylko co z tego? Czy to oznacza równoczesną stabilizacją
> prądu i napięcia?
Oznacza możliwość istnienia jednoczesnego stabilizowania i napięcia, i natężenia. :)
A tej możliwości (na tym świecie; w rzeczywistości z istniejącymi prawami) nie ma.
> Teraz USB. Wyobraź sobie, potencjometr krasnoludka
> jest nastawiony na zero, ale jak krasnoludek zobaczy,
> że prąd przewyższa dozwolone 100mA, to podkręca swój
> potencjometr na maksimum. Jaki będzie efekt?
Zmianie ulegnie napięcie, a to ma być równe 5 V... :)
>> Kiepsko jak na kogoś, kto ma sporo do czynienia z USB -- a piszesz, że masz. :)
> Mam. I jakoś moje urządzenia USB działają. Więc może
> załóż, że wiem, o czym piszę, nawet jeśli to do Ciebie
> nie trafia, bo jestem mało komunikatywny.
Budujesz nowe prawa. :) Ohm Ci tego nie wybaczy. :)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
80. Data: 2010-01-13 18:58:16
Temat: Re: dysk hdd przez usb nie widoczny
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"MKi" hil1q1$2rl$...@n...onet.pl
>> I o koniec wywodu. :) Chcesz zmienić natężenie prądu poprzez zmianę
>> oporu wewnętrznego i chcesz przy tej zmianie zachować stabilizowane napięcie.
> Dodałeś od siebie "zachować stabilizowane napięcie". Tego nie było.
> Ani w mojej odpowiedzi, ani w Twoim wcześniejszym pytaniu.
Nie było też tego, że żyjemy na Ziemi. :)
Nie było, bo to jest oczywiste -- napięcie na USB jest stabiliozwane. :)
>> I to zastanowienie się jest właśnie porównaniem -- szukaniem różnicy. :)
> Porównaniem ZASILACZA i ŁADOWARKI. Zauważ, USB != zasilacz.
Nie twierdzę, że te określenia ('USB' oraz 'ładowarka') są przez Ciebie
używane zamiennie. Nie twierdzę, że nie widzisz różnicy pomiedzy ładowarką
i USB. Twierdzę, że porównujesz, czyli szukasz różnic lub podobieństw. :)
Porównujesz, czyli zestawiasz ze sobą. :)
Porównuję Zuzię i Julkę. :)
Zuzia ma długie włosy, Julka ma krótkie.
Zuzia ma jasne włosy, Julka ma ciemne.
Zuzia ma piwne oczy i Julka ma piwne.
> Od tego wszystko się zaczęło. Tego właśnie dowodzę. Zasilacz
> utrzymuje stałe napięcie w szerokim zakresie prądów obciążenia,
> USB tylko w zakresie 0- 100mA (za zezwoleniem: 500mA).
Od 0 do 100 mA to być może też szeroko. :)
>>>> Wg Ciebie można zwiększyć opór wewnętrzny i tym samym mieć
>>>> sumarycznie ten sam opór, jeśli opór zewnętrzny zmaleje. :)
>>> Można.
>> I tu jest Twój błąd. Nie można, bo nie zachowasz stabilizowanego napięcia.
> No i o to chodzi! Spadnie napięcie na porcie USB, jak będziesz
> chciał wyciągnąć więcej, niż 100mA. Że zacytuję:
> "Pisałem o tym wielokrotnie!"
Ale on nie spada dlatego, że zwiększasz opór wewnętrzny.
Ono dlatego spada, że zmniejszasz opór zewnętrzny.
I=U/R --> zmniejszenie R daje zwiększenie I
Także odwrotnie -- U=R*I --> mniej odłoży się Voltów, gdy spadnie opór.
(akurat to odkładanie mamy na kabelkach -- tam jest niepożądanym zjawiskiem/efektem)
>> Razem ze zmianą natężenia będziesz miał zmianę
>> napięcia -- a to ma być rowne (z uwzględnieniem
>> tolerancji) 5 V...
>> I to jest ten Twój błąd, o który kruszy się kopia... :)
> Nie. To jest Twoje niezrozumienie zasilania USB.
:)
> Napięcie ma być równe 5V przy obciążeniach do 100mA.
> A jak będziesz chciał wyciągnąć więcej prądu - napięcie
> siądzie.
Może siądzie, może spali się jakiś bezpiecznk, może USB wyłączy się... :)
>>> Tylko co z tego? Czy to oznacza równoczesną stabilizacją
>>> prądu i napięcia?
>> Oznacza możliwość istnienia jednoczesnego stabilizowania i napięcia, i natężenia.
:)
> Zdaje się, że dopowiedziałeś sobie stałe napięcie 5V
> na USB niezależnie od okoliczności i stąd Twoje
> wmawianie mi tej jednoczesnej stabilizacji.
Powiedz mi, dlaczego piszesz o możliwości zmieniania oporu wewnętrznego? : )
>>> Teraz USB. Wyobraź sobie, potencjometr krasnoludka
>>> jest nastawiony na zero, ale jak krasnoludek zobaczy,
>>> że prąd przewyższa dozwolone 100mA, to podkręca swój
>>> potencjometr na maksimum. Jaki będzie efekt?
>> Zmianie ulegnie napięcie, a to ma być równe 5 V... :)
> No właśnie nie ma być równe! Na tym polega ograniczenie
> poboru prądu 100mA!
Ale do 100 mA ma być równe. :)
-=-
Zauważ, że ja pytam, jak (w jaki sposób? jaka metodą?) urządzenie zewnętrzne
zażąda zmiany prądu poprzez druty sygnałowe i zauważam, że ono zażąda
zwiększenia prądu poprzez zmniejszenie swego oporu... :) I będzie to
klasyczny przykład zwiększenia prądu poprzez zmniejszenie oporu.
[zewnętrznego urządzenia... :)]
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....