Użytkownik "Dariusz K. Ładziak" napisał:
> Użytkownik bartekltg napisał:
[..]
>> Pojemność mniejsza, a upływ zapewne większy.
>> łączymy tylko szeregowo, by dobić do napiecia.
>> Nota katalogowa podaje 5mA (po trzech dniach, wcześniej
>> większe;)). 3000F, 2.7V na ogniwo.
>> http://www.wolframalpha.com/input/?i=3000Farad*2.7V%
2F5mA
>> To daje 18 dni. Do pełnego rozładowania, użytkowo pewnie
>> z 10dni. Słabo.
>
> I jednocześnie nota (między wierszami) zabrania łączenia szeregowego
> kondensatorów o ile nie zastosuje się układu wyrównywania napięć - a ten
> raczej zwiększy kilkukrotnie upływ całości...

Tak samo jak pakiety litowe czy niklowe.

> Drugie rozwiązanie - nie wyrównywać tylko ograniczyć napięcie na ogniwie
> tak żeby mimo różnic parametrów na żadnym z ogniw stosu nie wystąpiło
> napięcie nadmierne. Jak nie kijem go - to pałką...

Suparcapy wielowarstwowe nie są jeszcze dostępne masowo? One nie
potrzebują żadnego wyrównywania.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Dnia Sun, 23 Feb 2014 15:34:32 +0100, Pawel O'Pajak napisał(a):

> No to przy masie prawie pol kg ma pojemnosc mniejsza niz akumulatorek
> AA. Jest sie czym podniecac? OK, pradem chwilowym moze zaimponowac,
> well, jak ktos robi zgrzewarke... Pytanie tylko ile takich udarow ten
> kondziolek wytrzyma. 5mA prad uplywu, niejednemu prockowi to wystarczy
> do zwawego dzialania, a tu idzie jak do ZUSu.

6000A to już całkiem niezła zgrzewarka:
http://www.kolen.pl/dane/pliki/tws.pdf To urządzenie operuje takimi
prądami jako normalnymi wielkościami roboczymi. Zgodnie ze schematem i
jak wynika z rysunku w programie sterującym to wykorzystywane są 3 grupy
kondensatorów połączone szeregowo. Ich pojemność pewnie dałoby się
obliczyć znając przebieg prądu wyjściowego i napięcia na kondensatorach
- początkowe i końcowe.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

"AlexY" <a...@i...pl> wrote in message
news:leg39g$26m$1@speranza.aioe.org...
>> A obiecują że ma starczyć?
>> Elektrolity na płycie głównej Twojego peceta na ile starczyły?
>
> Wedle parametrów katalogowych powinny, w samochodzie dojone będą tylko
> przy rozruchu, więc jeśli to nie jest jakiś pojazd z automatycznym
> start-stop to masz powiedzmy 10 rozruchów dziennie gdzie żaden z nich nie
> wydoi całego kondziołka. Aku kwasowy ma niby tylko 300 cykli i starczy na
> kilka lat, ile pożyje kondensator o wytrzymałości liczonej w setkach
> tysięcy cykli?

Aku kwasowy ma tych cykli 300 ale czy to są cykle rozruchowe,
czyli dla w-pełni naładowanego kilkusekundowe płytkie rozładowanie czy
cykli głębokiego rozładowania/naładowania jakie np. ma aku w wiertarce?

do góry

Użytkownik Pszemol napisał:
> "AlexY" <a...@i...pl> wrote in message
> news:leg39g$26m$1@speranza.aioe.org...
>>> A obiecują że ma starczyć?
>>> Elektrolity na płycie głównej Twojego peceta na ile starczyły?
>>
>> Wedle parametrów katalogowych powinny, w samochodzie dojone będą tylko
>> przy rozruchu, więc jeśli to nie jest jakiś pojazd z automatycznym
>> start-stop to masz powiedzmy 10 rozruchów dziennie gdzie żaden z nich
>> nie wydoi całego kondziołka. Aku kwasowy ma niby tylko 300 cykli i
>> starczy na kilka lat, ile pożyje kondensator o wytrzymałości liczonej
>> w setkach tysięcy cykli?
>
> Aku kwasowy ma tych cykli 300 ale czy to są cykle rozruchowe,
> czyli dla w-pełni naładowanego kilkusekundowe płytkie rozładowanie czy
> cykli głębokiego rozładowania/naładowania jakie np. ma aku w wiertarce?

Przypuszczam że zasada ta sama, w końcu do zera nie mogą być dojone bo
to aku rozruchowe a nie głębokiego rozładowania, jeśli starczą np na 5
lat (optymistyczne założenie) to wychodzi mi że dziennie wykonuje 0.16
cyklu. Opcja z supercapami podoba mi się szczególnie ze względu na
odporność na rozładowanie do zera, aku ołowiowy poszedłby na złom.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 2014-02-25 19:56, AlexY pisze:
> Użytkownik Pszemol napisał:
>> "AlexY" <a...@i...pl> wrote in message
>> news:leg39g$26m$1@speranza.aioe.org...
>>>> A obiecują że ma starczyć?
>>>> Elektrolity na płycie głównej Twojego peceta na ile starczyły?
>>>
>>> Wedle parametrów katalogowych powinny, w samochodzie dojone będą tylko
>>> przy rozruchu, więc jeśli to nie jest jakiś pojazd z automatycznym
>>> start-stop to masz powiedzmy 10 rozruchów dziennie gdzie żaden z nich
>>> nie wydoi całego kondziołka. Aku kwasowy ma niby tylko 300 cykli i
>>> starczy na kilka lat, ile pożyje kondensator o wytrzymałości liczonej
>>> w setkach tysięcy cykli?
>>
>> Aku kwasowy ma tych cykli 300 ale czy to są cykle rozruchowe,
>> czyli dla w-pełni naładowanego kilkusekundowe płytkie rozładowanie czy
>> cykli głębokiego rozładowania/naładowania jakie np. ma aku w wiertarce?
>
> Przypuszczam że zasada ta sama, w końcu do zera nie mogą być dojone bo
> to aku rozruchowe a nie głębokiego rozładowania, jeśli starczą np na 5
> lat (optymistyczne założenie) to wychodzi mi że dziennie wykonuje 0.16
> cyklu. Opcja z supercapami podoba mi się szczególnie ze względu na
> odporność na rozładowanie do zera, aku ołowiowy poszedłby na złom.
>

Skąd wziąłeś te 300 cykli?

Pytam, gdyż dziwi mnie, dlaczego stare akumulatory żyły po wiele lat.
Czasami, zamiast droższych "nieśmiertelnych" zasadowych były używane
kwasowe w instalacjach oświetlenia awaryjnego - np. w kinach. Żyły (te
kwasówki) co najmniej po kilkanaście lat. Sam grałem w kinie, które
miało akumulatory już ponad 20 lat i jeszcze trzymały.

Stare przepisy (nie pamiętam, międzywojenne lub powojenne) nakazywały
zostawianie samochodów oświetlonych na całą noc. Tak samochody stały,
zaś w ówczesnych katalogach i informatorach pisali, że akumulator żyje
15 lat.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On Wed, 26 Feb 2014 15:58:33 +0100, Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
> Stare przepisy (nie pamiętam, międzywojenne lub powojenne)
nakazywały
> zostawianie samochodów oświetlonych na całą noc.

Nie rozumiem, czym oświetlonych - lampą uliczną?

--
Marek

do góry

Hello Marek,

Wednesday, February 26, 2014, 4:20:24 PM, you wrote:

>> Stare przepisy (nie pamiętam, międzywojenne lub powojenne)
>> nakazywały zostawianie samochodów oświetlonych na całą noc.

> Nie rozumiem, czym oświetlonych - lampą uliczną?

Światłami pozycyjnymi.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu środa, 26 lutego 2014 15:58:33 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
> W dniu 2014-02-25 19:56, AlexY pisze:
>
> > Użytkownik Pszemol napisał:
>
> >> "AlexY" <a...@i...pl> wrote in message
>
> >> news:leg39g$26m$1@speranza.aioe.org...
>
> >>>> A obiecują że ma starczyć?
>
> >>>> Elektrolity na płycie głównej Twojego peceta na ile starczyły?
>
> >>>
>
> >>> Wedle parametrów katalogowych powinny, w samochodzie dojone będą tylko
>
> >>> przy rozruchu, więc jeśli to nie jest jakiś pojazd z automatycznym
>
> >>> start-stop to masz powiedzmy 10 rozruchów dziennie gdzie żaden z nich
>
> >>> nie wydoi całego kondziołka. Aku kwasowy ma niby tylko 300 cykli i
>
> >>> starczy na kilka lat, ile pożyje kondensator o wytrzymałości liczonej
>
> >>> w setkach tysięcy cykli?
>
> >>
>
> >> Aku kwasowy ma tych cykli 300 ale czy to są cykle rozruchowe,
>
> >> czyli dla w-pełni naładowanego kilkusekundowe płytkie rozładowanie czy
>
> >> cykli głębokiego rozładowania/naładowania jakie np. ma aku w wiertarce?
>
> >
>
> > Przypuszczam że zasada ta sama, w końcu do zera nie mogą być dojone bo
>
> > to aku rozruchowe a nie głębokiego rozładowania, jeśli starczą np na 5
>
> > lat (optymistyczne założenie) to wychodzi mi że dziennie wykonuje 0.16
>
> > cyklu. Opcja z supercapami podoba mi się szczególnie ze względu na
>
> > odporność na rozładowanie do zera, aku ołowiowy poszedłby na złom.
>
> >
>
>
>
> Skąd wziąłeś te 300 cykli?
>
>
>
> Pytam, gdyż dziwi mnie, dlaczego stare akumulatory żyły po wiele lat.
>
> Czasami, zamiast droższych "nieśmiertelnych" zasadowych były używane
>
> kwasowe w instalacjach oświetlenia awaryjnego - np. w kinach. Żyły (te
>
> kwasówki) co najmniej po kilkanaście lat. Sam grałem w kinie, które
>
> miało akumulatory już ponad 20 lat i jeszcze trzymały.
>
>
>
> Stare przepisy (nie pamiętam, międzywojenne lub powojenne) nakazywały
>
> zostawianie samochodów oświetlonych na całą noc. Tak samochody stały,
>
> zaś w ówczesnych katalogach i informatorach pisali, że akumulator żyje
>
> 15 lat.
>
>
>
>
>
> --
>
> Pozdrawiam.
>
>
>
> Adam

nazywa się akumulator ołowiowy kwasowy a jest tego kilka rodzajów. Jedne są odporne
na przeładowanie, inne na głębokie rozładowanie, jeszcze inne przeznaczone do poboru
w krótkim czasie bardzo dużych prądów w jeszcze innych kosztem ograniczenia w poborze
prądu daje się uzyskać dużą żywotność. Jak moja pamięć sięga akumulatory samochodowe
sprzed czterdziestu lat były bardzo kiepskiej jakości. Trzy lata rzadko który
wytrzymywał. Widziałeś w przeciągu ostatnich dwudziestu lat zakład regenerujący i
naprawiający akumulatory samochodowe. Ja nie. A trzydzieści lat temu było takich
zakładów w Łodzi kilka jeśli nie kilkanaście. Obowiązek pozostawiania oświetlenia
pozycyjnego jest tak jak kiedyś i dziś. Odnosi się do miejsc nie oświetlonych w żaden
inny sposób. W celu oszczędzenia akumulatora w wielu samochodach były montowane
fabrycznie włączniki świateł pozycyjnych pozwalające włączyć światła pozycyjne po
konkretnej stronie samochodu.

do góry

Użytkownik Adam napisał:
[..]
>
> Skąd wziąłeś te 300 cykli?

http://elportal.pl/pdf/k01/81_60.pdf
rysunek 6
[..]

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 26.02.2014 o 15:58 Adam <a...@p...onet.pl> pisze:

> W dniu 2014-02-25 19:56, AlexY pisze:
>> Użytkownik Pszemol napisał:
>>> "AlexY" <a...@i...pl> wrote in message
>>> news:leg39g$26m$1@speranza.aioe.org...
>>>>> A obiecują że ma starczyć?
>>>>> Elektrolity na płycie głównej Twojego peceta na ile starczyły?
>>>>
>>>> Wedle parametrów katalogowych powinny, w samochodzie dojone będą tylko
>>>> przy rozruchu, więc jeśli to nie jest jakiś pojazd z automatycznym
>>>> start-stop to masz powiedzmy 10 rozruchów dziennie gdzie żaden z nich
>>>> nie wydoi całego kondziołka. Aku kwasowy ma niby tylko 300 cykli i
>>>> starczy na kilka lat, ile pożyje kondensator o wytrzymałości liczonej
>>>> w setkach tysięcy cykli?
>>>
>>> Aku kwasowy ma tych cykli 300 ale czy to są cykle rozruchowe,
>>> czyli dla w-pełni naładowanego kilkusekundowe płytkie rozładowanie czy
>>> cykli głębokiego rozładowania/naładowania jakie np. ma aku w wiertarce?
>>
>> Przypuszczam że zasada ta sama, w końcu do zera nie mogą być dojone bo
>> to aku rozruchowe a nie głębokiego rozładowania, jeśli starczą np na 5
>> lat (optymistyczne założenie) to wychodzi mi że dziennie wykonuje 0.16
>> cyklu. Opcja z supercapami podoba mi się szczególnie ze względu na
>> odporność na rozładowanie do zera, aku ołowiowy poszedłby na złom.
>>
>
> Skąd wziąłeś te 300 cykli?
Podają niektórzy producenci.

>
> Pytam, gdyż dziwi mnie, dlaczego stare akumulatory żyły po wiele lat.
> Czasami, zamiast droższych "nieśmiertelnych" zasadowych były używane
> kwasowe w instalacjach oświetlenia awaryjnego - np. w kinach. Żyły (te
> kwasówki) co najmniej po kilkanaście lat. Sam grałem w kinie, które
> miało akumulatory już ponad 20 lat i jeszcze trzymały.
Ale zauważ jakie one miały warunki pracy, komfortowe, aku szkodzą min:
wstrząsy, głębokie rozładowanie i gwałtowny pobór prądu, te twoje tych
"atrakcji" nie miały dlatego wytrzymywały tak długo.


--

Pozdr
Janusz

do góry