On 2014-07-14 14:58, RadoslawF wrote:

> Nie ufam że to nie piekarz, nie mam nic do piekarzy, skoro
> znalazł taką pracę to niech ją dobrze wykonuje.
> A to gwarantuje mi właściciel serwisu.

Gwarantuje powiadasz. To skoro ci wszystko jedno czy ci piekarz czy
mechanik wymienia olej, to czemu nie jedziesz do piekarni?

>> Nie. Za to jak zatrudniam elektryków, to ufam właścicielowi że zatrudnia
>> profesjonalistów. Jak potem okaże się że jeden z drugim nie mają pojęcia
>> "bo robią tylko co szef każe" to pójdę do szefa i powiem, że nie tak się
>> umawialiśmy - jak powie mi że może zatrudniać piekarzy i mi nic do tego,
>> to postaram się, żeby miał na tej budowie pod górkę, a w miarę
>> możliwości, żeby z niej wyleciał - proste?
>>
> I pytanie czy sprawdzasz uprawnienia mechanikom gładko ominąłeś,
> a szkodo bo to jeden z wielu zawodów gdzie formalne uprawnienia
> nie są wymagane podobnie jak od roboli ciągających kable na budowach.

Trochę szacunku dla fizycznych. To też ludzie tacy jak ty. Przyjemnie by
ci było gdyby wołali na ciebie robol?

> Ciągnących, bo ludzie je podłączający już powinni uprawnienia SEP mieć.
> To co piszesz o budowie to jakieś bajki, nikt nie wnika w uprawnienia
> czy wykształcenie przygodnych robotników. Maja robić szybko i
> dobrze i jak tak nie robią to opieprza się ich majstra lub szefa.
> Gdybyś kiedykolwiek prowadził jakąś budowę to wiedział być że
> dla ciebie liczy się szybko, tanio i dobrze (w różnej kolejności)

Dobra - pozostań w nieświadomości. Jak liczy się dobrze i szybko to mają
być fachowcy. Problem w tym, że potem tacy wykonawcy obiecują szybko i
dobrze a robią tanio. Przysłowie co można zrobić z szybko, dobrze i
tanio zapewne znasz.

Shrek.

do góry

On 2014-07-14 15:37, J.F. wrote:

>> Kierownik robót - uprawnienia wykonawcze, reszta bhp, prace na
>
> bhp to dzis wszedzie musisz miec - nawet w biurze czy bibliotece.
>
>> wysokości, szkolenie stanowiskowe a elektrycy (nie tylko pewnie) SEP.
>
> i wszyscy co kable ukladaja i bruzdy zlobia to elektrycy z SEP ?

Na wszyskich (prawie) budowach tak - choćby dlatego, że nikt nie ma
ochoty do rozdzielni wpuszczać kogoś bez sepu. A kable gdzieś się
zaczynają. Bruzdy może sobie robić murarz. Kabel ma ułożyć ktoś kto wie
jak układać kable.

Shrek.

do góry

On 2014-07-14 16:00, Budzik wrote:
> Użytkownik MichałG g...@w...pl ...
>
>> Z praktycznego doświadczenia:
>> obiekt wartości kilka mln(rozbudowa szkoły, kilka dni do odbioru,
>> ostatnie sprawdzenia i podłaczenia, i okazuje sie brak jednej żyły
>> (ktos połozył 2x zamiast 3x). Prosta pomyłka, która przeszła
>> wszystkie(?) sprawdzenia robót zanikowych itp...Na na jedynej możliwej
>> trasie kabla własnie konczy sie układanie wielkoformatowych płyt z
>> konglomeratu... :-). Zgadnij, ile kosztuje uzupełnienie pomyłki i
>> przesunięcie terminu odbioru.... :-)
>> Jak sie dowiesz, to wyleczysz sie z prowizorek, i prowizorycznych
>> fachowców. Dlatego napisano, że jestes odważny. Przypadek skrajny ale
>> wcale nie nierealany.
>
> To się kładzie w korytku i już :)
>
Taa. W korytku do gniazda na ścianie;) A wiesz, że koryta są tylko na
głównych trasach? A wiesz, że tam są różne typy koryt? A wiesz, że na
odcinkach pionowych nie bardzo wolno w korytach?

Shrek.

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

>>> Z praktycznego doświadczenia:
>>> obiekt wartości kilka mln(rozbudowa szkoły, kilka dni do odbioru,
>>> ostatnie sprawdzenia i podłaczenia, i okazuje sie brak jednej żyły
>>> (ktos połozył 2x zamiast 3x). Prosta pomyłka, która przeszła
>>> wszystkie(?) sprawdzenia robót zanikowych itp...Na na jedynej możliwej
>>> trasie kabla własnie konczy sie układanie wielkoformatowych płyt z
>>> konglomeratu... :-). Zgadnij, ile kosztuje uzupełnienie pomyłki i
>>> przesunięcie terminu odbioru.... :-)
>>> Jak sie dowiesz, to wyleczysz sie z prowizorek, i prowizorycznych
>>> fachowców. Dlatego napisano, że jestes odważny. Przypadek skrajny ale
>>> wcale nie nierealany.
>>
>> To się kładzie w korytku i już :)
>>
> Taa. W korytku do gniazda na ścianie;) A wiesz, że koryta są tylko na
> głównych trasach? A wiesz, że tam są różne typy koryt? A wiesz, że na
> odcinkach pionowych nie bardzo wolno w korytach?

Ale to było troche zartobliwie ale gdyby mówić na serio to przeciez nie
była propozycja: "jak to zrobić ogólnie w budynku", tylko awaryjnie "jak
zrobić kawałek, zeby budynek oddać na czas".
Wolno czy nie wolno, do gniazdek czy nie, widuję często takie rozwiązania.

do góry

Dnia Mon, 14 Jul 2014 16:19:22 +0200, Shrek napisał(a):
> On 2014-07-14 14:58, RadoslawF wrote:
>> Nie ufam że to nie piekarz, nie mam nic do piekarzy, skoro
>> znalazł taką pracę to niech ją dobrze wykonuje.
>> A to gwarantuje mi właściciel serwisu.
>
> Gwarantuje powiadasz. To skoro ci wszystko jedno czy ci piekarz czy
> mechanik wymienia olej, to czemu nie jedziesz do piekarni?

Bo piekarnia takich uslug nie oferuje.
A ci co oferuja ... jade do "mechanika" i nie sprawdzam czy ma
certyfikat na zmiane oleju. A moze sie zdarzyc ze jakiemus uczniowi
powierzy.

Ba, sam nawet zmienialem, o ja partacz jeden ...

J.

do góry

Dnia 2014-07-14 16:19, Użytkownik Shrek napisał:

>> Nie ufam że to nie piekarz, nie mam nic do piekarzy, skoro
>> znalazł taką pracę to niech ją dobrze wykonuje.
>> A to gwarantuje mi właściciel serwisu.
>
> Gwarantuje powiadasz. To skoro ci wszystko jedno czy ci piekarz czy
> mechanik wymienia olej, to czemu nie jedziesz do piekarni?

Bo piekarnia nie oferuje takiej usługi. Nie wiedziałeś ?

>>> Nie. Za to jak zatrudniam elektryków, to ufam właścicielowi że zatrudnia
>>> profesjonalistów. Jak potem okaże się że jeden z drugim nie mają pojęcia
>>> "bo robią tylko co szef każe" to pójdę do szefa i powiem, że nie tak się
>>> umawialiśmy - jak powie mi że może zatrudniać piekarzy i mi nic do tego,
>>> to postaram się, żeby miał na tej budowie pod górkę, a w miarę
>>> możliwości, żeby z niej wyleciał - proste?
>>>
>> I pytanie czy sprawdzasz uprawnienia mechanikom gładko ominąłeś,
>> a szkodo bo to jeden z wielu zawodów gdzie formalne uprawnienia
>> nie są wymagane podobnie jak od roboli ciągających kable na budowach.
>
> Trochę szacunku dla fizycznych. To też ludzie tacy jak ty. Przyjemnie by
> ci było gdyby wołali na ciebie robol?

Kiedy taki który zajmuje się ciąganiem kabli na budowach to faktycznie
robol a nie specjalista z uprawnieniami.
I jak z tym sprawdzaniem przez ciebie uprawnień mechanika ?

>> Ciągnących, bo ludzie je podłączający już powinni uprawnienia SEP mieć.
>> To co piszesz o budowie to jakieś bajki, nikt nie wnika w uprawnienia
>> czy wykształcenie przygodnych robotników. Maja robić szybko i
>> dobrze i jak tak nie robią to opieprza się ich majstra lub szefa.
>> Gdybyś kiedykolwiek prowadził jakąś budowę to wiedział być że
>> dla ciebie liczy się szybko, tanio i dobrze (w różnej kolejności)
>
> Dobra - pozostań w nieświadomości. Jak liczy się dobrze i szybko to mają
> być fachowcy. Problem w tym, że potem tacy wykonawcy obiecują szybko i
> dobrze a robią tanio. Przysłowie co można zrobić z szybko, dobrze i
> tanio zapewne znasz.
>
Ja nie bawię się w zatrudnianie Panów Józków i sprawdzanie ich
uprawnień SEPowskich. Ja zlecam wynajętej firmie wykonanie
pracy i potem ją z tej pracy rozliczam. Nie rozliczam jej natomiast
z posiadanych przez jej pracowników papierów. Bo to kontrahenta
sprawa czy zatrudni elektryków, piekarzy czy studentów.


Pozdrawiam

do góry

Dnia 2014-07-14 16:21, Użytkownik Shrek napisał:

>>> Kierownik robót - uprawnienia wykonawcze, reszta bhp, prace na
>>
>> bhp to dzis wszedzie musisz miec - nawet w biurze czy bibliotece.
>>
>>> wysokości, szkolenie stanowiskowe a elektrycy (nie tylko pewnie) SEP.
>>
>> i wszyscy co kable ukladaja i bruzdy zlobia to elektrycy z SEP ?
>
> Na wszyskich (prawie) budowach tak - choćby dlatego, że nikt nie ma
> ochoty do rozdzielni wpuszczać kogoś bez sepu. A kable gdzieś się
> zaczynają. Bruzdy może sobie robić murarz. Kabel ma ułożyć ktoś kto wie
> jak układać kable.
>
Na ostatnio oglądanej budowie kable razem z peszlem układał
magazynier z pomocą dwu specy od szalunków.
Ta firma akurat utrzymuje na każdej prowadzonej budowie
gościa który jest magazynierem, kierowcą i zaopatrzeniowcem
a w wolnych momentach dostaje różne prace zlecone od kierownika
budowy. Inna praca przy jakiej go widziałem to było malowanie
fundamentów jakąś zabezpieczającą substancją bitumiczną.


Pozdrawiam

do góry

On 2014-07-14 18:39, RadoslawF wrote:

>> Gwarantuje powiadasz. To skoro ci wszystko jedno czy ci piekarz czy
>> mechanik wymienia olej, to czemu nie jedziesz do piekarni?
>
> Bo piekarnia nie oferuje takiej usługi. Nie wiedziałeś ?

A jakby oferowała, to pojechałbyś do piekarni czy warsztatu?

>> Trochę szacunku dla fizycznych. To też ludzie tacy jak ty. Przyjemnie by
>> ci było gdyby wołali na ciebie robol?
>
> Kiedy taki który zajmuje się ciąganiem kabli na budowach to faktycznie
> robol a nie specjalista z uprawnieniami.

Jak dla mnie to nie robol. Ale to kwestia kultury.

>Bo to kontrahenta
> sprawa czy zatrudni elektryków, piekarzy czy studentów.

Dopóki piekarza albo późniejszego użytkownika prąd nie pierdolnie...
Pomijając bardziej banalne aspekty.

Shrek

do góry

On 2014-07-14 18:47, RadoslawF wrote:

> Na ostatnio oglądanej budowie kable razem z peszlem układał
> magazynier z pomocą dwu specy od szalunków.

Ja też różne rzeczy widziałem. Tylko co z tego?

Shrek.

do góry

On 2014-07-14 18:00, Budzik wrote:

> Ale to było troche zartobliwie ale gdyby mówić na serio to przeciez nie
> była propozycja: "jak to zrobić ogólnie w budynku", tylko awaryjnie "jak
> zrobić kawałek, zeby budynek oddać na czas".

Ja tam nie widziałem słowa o awaryjności, a jedynie że wykonawca może
sobie zatrudnić kogo chce, a kierownikowi budowy, inspektorowi i
inwestorowi nic do tego.

> Wolno czy nie wolno, do gniazdek czy nie, widuję często takie rozwiązania.

Wolno czy nie wolno, ludzie rzadko jadą 50:P

Shrek.

do góry