> Czy mógłbyś sobie skonfigurować zgodnie z zasadami czytnik? Bo póki co, to
> krzaczysz.
>
> http://www.grush.one.pl/article.php?id=mime
>
Bardzo dziekuję za tą uwagę. Nie zdawałem sobie sprawy. Już powinno być
dobrze.

"Obiektywy mieli duże zmiennoogniskowe + szerokokątny co pozwala mi
przypuszczać, że jasność była zbliżona do 2,8.
Użyteczne ISO rozumiem, że to takie przy którym nie widać dużego ziarna. W
PENie mam 200-6400 przy czym w górnych granicach przy słabym oświetleniu
kiepsko to wychodzi.

Stabilizację można sobie wsadzić ...(tak nawiasem mówiąc) - sprawdzałem bo
myślałem że to ja ręką ruszam. Jak by ktoś rozważał zakup i się pod tym
kątem napalał :-) Nawet przy dziennym świetle beznadziejnie działa.

Wiem, że aby wykonwyać ostre zdjęcia bez lampy należy obniżyć czasy czyli
mieć b. jasny obiektyw i nie ruszać rękami :-). Zastanawiam się czy
(teoretyzując) zakup D90 z Nikkorem 18-105/3,5-5,6 czy D7000 itp w podobnej
cenie ok 3000-4000 zł zrobiłoby dużą różnicę. Chodzi mi o body w porównaniu
do PENa i czułości/ jakość matrycy czy jeszcze coś innego. "

do góry

> Wiem, że aby wykonwyać ostre zdjęcia bez lampy należy obniżyć czasy czyli
> mieć b. jasny obiektyw i nie ruszać rękami :-). Zastanawiam się czy
> (teoretyzując) zakup D90 z Nikkorem 18-105/3,5-5,6 czy D7000 itp w podobnej
> cenie ok 3000-4000 zł zrobiłoby dużą różnicę. Chodzi mi o body w porównaniu
> do PENa i czułości/ jakość matrycy czy jeszcze coś innego. "

Moim zdaniem D90/D7000 daje ci jedno oczko jeśli chodzi o czułość
względem Olympusa.
Obiektyw 18-105mm Nikona to bardzo udany model w swojej klasie,
ale do tego celu nie bardzo się nadaje, jest ciemny, a stabilizacja
nie zamrozi ruchu.
D700 moim zdaniem ma kolejne oczko przewagi nad D90.
Przypuszczam, że D700 przy 6400ASA da zbliżony obrazen do Olympusa
przy 1600,
Można też użyć obiektywów o stałej ogniskowej.
Tylko, że gdy używałem ich z aparatem D5000(ten sam AF co w D90)
to dość kiepsko się AF sprawdzał w pomieszczniach.

do góry

Użytkownik "Marek" <e...@i...pl> napisał w wiadomości
news:igudi9$9ig$1@news.prz.edu.pl...
> Witam
> Wczoraj byłem na imprezie "masowej". Oświetlenie było na tyle słabe, że na
> moim PENie obiektyw 17mm/1.4 czy też 14-42/3.5-5,6 bez lampy nie dało się
> zrobić ostrego zdjęcia gdyż czas ustawiał się za duży przy priorytecie
> przesłony na auto to samo.

Aparacik typu PEN kiepsko nadaje się do kadrów dynamicznych scen ze względu
na:

- słabe wysokie ISO i w związku z tym ograniczone możliwości skrócenia czasu
otwarcia migawki,
- kiepski (wolny) autofocus,
- duże opóźnienie pomiędzy naciśnieciem spustu a wyzwoleniem migawki,
- dodatkowe opóźnienia związane z kadrowaniem na LCD (ew. wizjer
elektroniczny).
- i parę innych, zależnych od techniki fotografowania ;)

Już amatorska lustrzanka klasy D7000 nadaje się do tego o niebo lepiej.

do góry

> Aparacik typu PEN kiepsko nadaje się do kadrów dynamicznych scen ze
> względu
> na:
>
> - słabe wysokie ISO i w związku z tym ograniczone możliwości skrócenia
> czasu otwarcia migawki,

http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/EP1A.HTM jest tu porównanie ISO,
niemniej jednak nie mam porównania z innymi lustrzankami ale z tego testu
wygląda podobnie.

> - kiepski (wolny) autofocus,

Nie ma wpływu na rozmazania o których piszę tylko na ostrość

> - duże opóźnienie pomiędzy naciśnieciem spustu a wyzwoleniem migawki,

Nie mam porównania

> - dodatkowe opóźnienia związane z kadrowaniem na LCD (ew. wizjer
> elektroniczny).

LCD można wyłączyć i robić na wizjerze. Nie próbowałem .... Sprawdzę czy ma
to wpływ.

> - i parę innych, zależnych od techniki fotografowania ;)

Jestem amatorem więc się nie wypowiem :-)

> Już amatorska lustrzanka klasy D7000 nadaje się do tego o niebo lepiej.

No i tu pytanie czy rzeczywiście o niebo ? Chodzi mi o to że jestem skłonny
zmienić system ale pytanie czy jest sens, tzn. czy to będzie o niebo lepiej
czy wydam 2k (różnica ceny) zł aby poprawić foty nie o niebo (dla mnie niebo
to 40-50%) a o 3-5% :-)

Tańszym rozwiązaniem byłaby tu lampa błyskowa lepsza niż FL-14 którą
posiadam. Problem z tym iż aparat ma poważne problemy z łapaniem ostrości
przy b. słabym oświetleniu. FL-14 nie ma wspomagania AF. Czy ma może ktoś
doświadczenie z podpinaniem PEN do lampy z wspomaganiem AF?

Patrzyłem za lampami Olympusa np. FL-36R lub Fl-50 bo podobno współpracują z
PEN ale ceny są koszmarne.
Czy możecie polecić jakąś lampę ze wspomaganiem AF w rozsądnych pieniądzach
(do 500) ale żeby pracowała dobrze z PENem.

do góry

On 16 Sty, 17:13, "Marek" <m...@i...pl> wrote:
> > Aparacik typu PEN kiepsko nadaje si do kadr w dynamicznych scen ze
> > wzgl du
> > na:
>
> > - s abe wysokie ISO i w zwi zku z tym ograniczone mo liwo ci skr cenia
> > czasu otwarcia migawki,
>
> http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/EP1A.HTMje
st tu por wnanie ISO,
> niemniej jednak nie mam por wnania z innymi lustrzankami ale z tego testu
> wygl da podobnie.
>
> > - kiepski (wolny) autofocus,
>
> Nie ma wp ywu na rozmazania o kt rych pisz tylko na ostro
>
> > - du e op nienie pomi dzy naci nieciem spustu a wyzwoleniem migawki,
>
> Nie mam por wnania
>
> > - dodatkowe op nienia zwi zane z kadrowaniem na LCD (ew. wizjer
> > elektroniczny).
>
> LCD mo na wy czy i robi na wizjerze. Nie pr bowa em .... Sprawdz czy ma
> to wp yw.
>
> > - i par innych, zale nych od techniki fotografowania ;)
>
> Jestem amatorem wi c si nie wypowiem :-)
>
> > Ju amatorska lustrzanka klasy D7000 nadaje si do tego o niebo lepiej.
>
> No i tu pytanie czy rzeczywi cie o niebo ? Chodzi mi o to e jestem sk onny
> zmieni system ale pytanie czy jest sens, tzn. czy to b dzie o niebo lepiej
> czy wydam 2k (r nica ceny) z aby poprawi foty nie o niebo (dla mnie niebo
> to 40-50%) a o 3-5% :-)
>
> Ta szym rozwi zaniem by aby tu lampa b yskowa lepsza ni FL-14 kt r
> posiadam. Problem z tym i aparat ma powa ne problemy z apaniem ostro ci
> przy b. s abym o wietleniu. FL-14 nie ma wspomagania AF. Czy ma mo e kto
> do wiadczenie z podpinaniem PEN do lampy z wspomaganiem AF?
>
> Patrzy em za lampami Olympusa np. FL-36R lub Fl-50 bo podobno wsp pracuj z
> PEN ale ceny s koszmarne.
> Czy mo ecie poleci jak lamp ze wspomaganiem AF w rozs dnych pieni dzach
> (do 500) ale eby pracowa a dobrze z PENem.

Dynamiczne sceny można różnie rozumieć. O ile do sportu faktycznie D90
jest lepszy, przede wszystkim ze względu na AF tracking, to do
zwykłych dynamicznych scen Pen wystarczy. Stabilizacja w takich
wypadkach nie pomaga. jedynym wyjściem jest podbicie ISO, jasny
obiektyw (panasonic 20/1.7 ale ten znowu wolno ostrzy, można poczekać
na panasonica 25/1.4), albo lampa. Plusem lampy jest to, że mrozi
ruch, więc nawet z relatywnie długimi czasami 1/30 można mieć
nieporuszonych ludzi. Palnikiem wali się w sufit, lub ścianę obok -
postacie nie mają wtedy cieni, całe pomieszczenie jest oświetlone, a
jeśli ściany są białe, to mamy załatwioną sprawę balansu bieli. Lampy
nie są takie drogie: http://allegro.pl/listing.php/search?category=8856&o
rder=pd&string=olympus&change_view=1

do góry

> Dynamiczne sceny można różnie rozumieć. O ile do sportu faktycznie D90
>jest lepszy, przede wszystkim ze względu na AF tracking, to do
>zwykłych dynamicznych scen Pen wystarczy. Stabilizacja w takich
>wypadkach nie pomaga. jedynym wyjściem jest podbicie ISO, jasny
>obiektyw (panasonic 20/1.7 ale ten znowu wolno ostrzy, można poczekać
>na panasonica 25/1.4), albo lampa. Plusem lampy jest to, że mrozi
>ruch, więc nawet z relatywnie długimi czasami 1/30 można mieć
>nieporuszonych ludzi. Palnikiem wali się w sufit, lub ścianę obok -
>postacie nie mają wtedy cieni, całe pomieszczenie jest oświetlone, a
>jeśli ściany są białe, to mamy załatwioną sprawę balansu bieli. Lampy
>nie są takie drogie:
>http://allegro.pl/listing.php/search?category=8856&
order=pd&string=olympus&change_view=1

Czym się kierować doborem lampy (chodzi mi o te teńsze) macie moze jakieś
doświadczenia ?
Czy wspomaganie AF będzie działać z PEN ?

do góry

On 16 Sty, 10:25, "Marek" <e...@i...pl> wrote:
> Witam
> Wczoraj byłem na imprezie "masowej". Oświetlenie było na tyle słabe, że na
> moim PENie obiektyw 17mm/1.4 czy też 14-42/3.5-5,6 bez lampy nie dało się
> zrobić ostrego zdjęcia gdyż czas ustawiał się za duży przy priorytecie
> przesłony na auto to samo. Natomiast byli tam również wynajęci fotografowie
> latali po sali i spokojnie robili zdjęcia osobą tańczącym bez lampy (z tego
> co zauważyłem nic nie przestawiali w ustawieniach aparatów). Czy może mi
> ktoś wyjaśnić na czym polega różnica. Nadmienię że na prawdopodobnie mieli
> NIKONY D700 - tak przynajmniej pisało na pasku. Czy można coś przestawić w
> moim PENie żeby radził sobie lepiej przy gorszym świetle czy też muszę
> zainwestować w lepszy sprzęt. Czy kupno np. D90 o wiele poprawi robienie
> zdjęć nieporuszonych przy słabszym oświetleniu ? Parametry matryc obu są
> zbliżone do siebie.  Ma ktoś z was doswiadczenie w tej materii ? Oczywiście
> nie chodzi mi o porównywanie D700 z PEN bo wystarczy na ceny popatrzeć :-)
> tylko może ja robie coś nie tak z PENem.
> Z góry dzięki za porady i pozdrawiam

Ja też wczoraj byłem na imprezie i wystarczył mi Panasonic LX5 i jego
wbudowana lampa (taka popierdułka dużo słabsza niż w PEN E-PL1)
maksymalne ISO jakie używałem to 400. Potem w postprocesie RAWy
ciągnełem czasami o 2eV (aby wyciągnąć cienie w drugim planie - bo
pierwszy był naświetlony lampą). Acha czasy były rzędu 1/60. Jakość
całkiem przyzwoita na odbitki 13x18cm lub na HDTV.
LX na obiektyw ze światłem f=2 czyli o 1EV lepiej niż 17mm/2.8 i ma
też wyższe ISO gorsze co najmniej o 2eV niż w PEN, czyli PEN z 17mm
jest minimum o 1eV lepszy. Natomiast PEN z kitem (około 2 eV starty do
szkła LX) wyjdzie nieco lepiej od LX5 (0,5 - 1EV). Czyli PENem kit też
powinno się udać, a z 17mm powinno być jeszcze lepiej.

Co możesz zrobić z PEN
- jeśli twój PEN to nie E-PL1 - kupić lampę - polecam FL-36 (najlepiej
R - zawsze się przyda w przyszłości)
- kupić 12-50mm2.5-3.3 (panasonica jak się pojawi) - zyskujesz prawie
2ev na szkle ( pewnie około 3000zł)
- kupić 20mm/1.7 - zyskujesz ponad 2eV (1000zł)
- kupić Sigmę 30mm/1.4 (z przelotką) zyskujesz ponad 3 eV i "wygodny"
manual (2000zł z przelotką)
- sprzedać PEN i kupić D700 (7500zł) i 24-70mm2.8 (7000zł)

do góry

On 16 Sty, 20:41, "Marek" <m...@i...pl> wrote:
> > Dynamiczne sceny mo na r nie rozumie . O ile do sportu faktycznie D90
> >jest lepszy, przede wszystkim ze wzgl du na AF tracking, to do
> >zwyk ych dynamicznych scen Pen wystarczy. Stabilizacja w takich
> >wypadkach nie pomaga. jedynym wyj ciem jest podbicie ISO, jasny
> >obiektyw (panasonic 20/1.7 ale ten znowu wolno ostrzy, mo na poczeka
> >na panasonica 25/1.4), albo lampa. Plusem lampy jest to, e mrozi
> >ruch, wi c nawet z relatywnie d ugimi czasami 1/30 mo na mie
> >nieporuszonych ludzi. Palnikiem wali si w sufit, lub cian obok -
> >postacie nie maj wtedy cieni, ca e pomieszczenie jest o wietlone, a
> >je li ciany s bia e, to mamy za atwion spraw balansu bieli. Lampy
> >nie s takie drogie:
> >http://allegro.pl/listing.php/search?category=8856&
order=pd&string=ol...
>
> Czym si kierowa doborem lampy (chodzi mi o te te sze) macie moze jakie
> do wiadczenia ?
> Czy wspomaganie AF b dzie dzia a z PEN ?

Do PENa kupiłbym raczej FL-36 (nawet używaną) niż FL-14 (brak
odchylania palnika). Powinien pasować też Metz 48 AF (prawie jak
FL-50) lub 36 AF (tak jak FL-36 tylko głowica nie 3D).

Co do szybkości AF, to najlepiej mieć szeroki obiektyw, ostrość
ustawić na hiperfokalną i fotografować w ustawieniu MF.

Ja używałem w LX5 AF'a i na lagi nie narzekałem - po prostu trzeba
nieco więcej przewidywać.

do góry

W dniu 2011-01-17 16:39, Anonymouse pisze:
> - kupić 12-50mm2.5-3.3 (panasonica jak się pojawi) - zyskujesz prawie
> 2ev na szkle ( pewnie około 3000zł)

Albo 5000. Nie ma i nie wiadomo czy i kiedy będzie.

> - kupić 20mm/1.7 - zyskujesz ponad 2eV (1000zł)
> - kupić Sigmę 30mm/1.4 (z przelotką) zyskujesz ponad 3 eV i "wygodny"
> manual (2000zł z przelotką)

Tak, super pomysł do tańców używać światła 1.4 :)

> - sprzedać PEN i kupić D700 (7500zł) i 24-70mm2.8 (7000zł)

Albo Nikona 3100 i jedno z wielu, znacznie tańszych szkieł.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/zostałbym ateistą, ale boję się iść do piekła.../

do góry

On 17 Sty, 21:56, Janko Muzykant <j...@w...pl> wrote:

>
> > - sprzedać PEN i kupić D700 (7500zł) i 24-70mm2.8 (7000zł)
>
> Albo Nikona 3100 i jedno z wielu, znacznie tańszych szkieł.
>

np. Nikona 17-55mm/2.8 (dobry i tani jak barszcz).

do góry