Nie liczyłem tego, przeklepałem to na szybko z kalkulatora bez
zastanawiania się nad tym co tam pisze, a ten twierdzi że 100Mbits dla
QAM 32 jest osiągalne.
Niemniej jednak odgrzebałem jakiś kawałek tabelki, gdzie podane jest że
przy wyidealizowanych warunkach QAM32 potrafi osiągnąć efektywność równą
5. Co ciekawe nasi przyjaciele z Czech, produkują radiolinie, które w/g
nich potrafią przesłać 100Mbits w QAM16 przy szerokości kanału 28MHz.

do góry

brak wrote:
> Marcin Kuczera pisze:
>> brak wrote:
>>> Marek Burzyński pisze:
>>>> > Ale 45km to już robią się schody :-)
>>>>
>>>> eee tam, dwie miseczki 120cm, modulacja QAM32, oczywiście graty
>>>> 13GHz HP (tak gdzieś z +26dBm)
>>>> dostępność w/g kalkulatora 99,995%, czyli bardzo przyzwoita.
>>>> Wyciągnie z tego jakieś 100Mbits przy 28MHz.
>>>>
>>>> Oby tylko wiatr mocno nie wiał ;-)
>>>
>>> Nie wiem gdzie się uczyłeś liczyć, ale 32QAM daje wydajność 2,5 bita
>>> / Hz co przy 28 MHz daje ok 70 Mb/s brutto. Zanim coś napiszesz to
>>> policz :)
>>
>> a to ciekawe, bo ja obecnie mam link 92Mbity przy QAM16 @28MHz (hm, a
>> może QPSK - na to samo wychodzi).
>> Jeszcze jest kwestia tego jak szybko się owe symbole zmieniają - jak
>> wolisz - prędkość kątowa.
>>
>> Marcin
>
> I jest to zapewne profesjonalna radiolinia telekomunikacyjna FDD z E1 i
> eth. Podaj mi producenta i model jestem bardzo ciekaw bo nie znam
> żadnego producenta oferującego sprzęt który na QPSK w 28MHz wciśnie 92
> Mb czyli 3 bity na Hz.


Ericsson Minilink TN R3, z kartą MMU 2D + karta ETU żeby to na ethernet
zamienić.

wycinek ze specyfikacji:
MMU2 D A high capacity PDH plug-in unit, used for the following
modulation schemes and traffic capacities in Mbit/s:
o 16 QAM: 22xE1, 46xE1
o 128 QAM: 35xE1, 75xE1

ta pierwsza kolumna to dla 14MHz, 2ga dla 28MHz
Z tym QPSK przesadziłem, ale dyskusja o 16QAM się rozchodziła.

Marcin

do góry

Marcin Kuczera pisze:

>
> Ericsson Minilink TN R3, z kartą MMU 2D + karta ETU żeby to na ethernet
> zamienić.
>
> wycinek ze specyfikacji:
> MMU2 D A high capacity PDH plug-in unit, used for the following
> modulation schemes and traffic capacities in Mbit/s:
> o 16 QAM: 22xE1, 46xE1
> o 128 QAM: 35xE1, 75xE1
>
> ta pierwsza kolumna to dla 14MHz, 2ga dla 28MHz
> Z tym QPSK przesadziłem, ale dyskusja o 16QAM się rozchodziła.
>
> Marcin
>

Faktycznie ma mea culpa. Z drugiej strony ciekawie ta tabelka
przepływności wygląda takie cuda tylko dla niskich modulacji 64QAM i
128QAM jak były tak są bez zmian wydajności. Z drugiej strony treshhold
na poziomie -78 + zapas na zaniki to odległości nie będą powalające
chociaż i tak lepiej jak dla STMek. Na takim Eryku z zyskami ich anten i
mocami nadajników to nie wiem czy na 13 Ghz z antenami 1,8m zapewnisz
transmisje na odpowiednim poziomie. Jeśi to ma być 1 hop to sugerowałbym
raczej 10 lub 11 GHz cena ta sama a stabilność lepsza.

do góry

brak wrote:
> Marcin Kuczera pisze:
>
>>
>> Ericsson Minilink TN R3, z kartą MMU 2D + karta ETU żeby to na
>> ethernet zamienić.
>>
>> wycinek ze specyfikacji:
>> MMU2 D A high capacity PDH plug-in unit, used for the following
>> modulation schemes and traffic capacities in Mbit/s:
>> o 16 QAM: 22xE1, 46xE1
>> o 128 QAM: 35xE1, 75xE1
>>
>> ta pierwsza kolumna to dla 14MHz, 2ga dla 28MHz
>> Z tym QPSK przesadziłem, ale dyskusja o 16QAM się rozchodziła.
>>
>> Marcin
>>
>
> Faktycznie ma mea culpa. Z drugiej strony ciekawie ta tabelka
> przepływności wygląda takie cuda tylko dla niskich modulacji 64QAM i
> 128QAM jak były tak są bez zmian wydajności. Z drugiej strony treshhold
> na poziomie -78 + zapas na zaniki to odległości nie będą powalające
> chociaż i tak lepiej jak dla STMek.

-78 to jest nieźle, dla PDH zwykłego było około -83.
SDH to -63 (niby teoria).
Z tego co wiem, to GSMy starają się jakieś 30dB zapasu trzymać, przy -78
to daje -48. Moc do uciągnięcia na 32GHz, 8-10km i anteny 0,6m

> Na takim Eryku z zyskami ich anten i
> mocami nadajników to nie wiem czy na 13 Ghz z antenami 1,8m zapewnisz
> transmisje na odpowiednim poziomie. Jeśi to ma być 1 hop to sugerowałbym
> raczej 10 lub 11 GHz cena ta sama a stabilność lepsza.

a to już dla 45km się nie będę wypowiadać. Co do mocy nadawczej,
najlepiej kupić RAU2N HP, ale drogie.
Za to nie wiem co chcesz od ich anten.

Marcin

do góry

to jak?

ma to "szanse" działać
czy tez "to będzie działać"

niestety, odległości nie da rady zmniejszyć, no chyba, że kolejarze, po
drodze jakiś hop zrobią.


--
pozdros
icek

do góry

Marcin Kuczera pisze:
> brak wrote:
>> Marcin Kuczera pisze:
>>
>>>
>>> Ericsson Minilink TN R3, z kartą MMU 2D + karta ETU żeby to na
>>> ethernet zamienić.
>>>
>>> wycinek ze specyfikacji:
>>> MMU2 D A high capacity PDH plug-in unit, used for the following
>>> modulation schemes and traffic capacities in Mbit/s:
>>> o 16 QAM: 22xE1, 46xE1
>>> o 128 QAM: 35xE1, 75xE1
>>>
>>> ta pierwsza kolumna to dla 14MHz, 2ga dla 28MHz
>>> Z tym QPSK przesadziłem, ale dyskusja o 16QAM się rozchodziła.
>>>
>>> Marcin
>>>
>>
>> Faktycznie ma mea culpa. Z drugiej strony ciekawie ta tabelka
>> przepływności wygląda takie cuda tylko dla niskich modulacji 64QAM i
>> 128QAM jak były tak są bez zmian wydajności. Z drugiej strony
>> treshhold na poziomie -78 + zapas na zaniki to odległości nie będą
>> powalające chociaż i tak lepiej jak dla STMek.
>
> -78 to jest nieźle, dla PDH zwykłego było około -83.
> SDH to -63 (niby teoria).
> Z tego co wiem, to GSMy starają się jakieś 30dB zapasu trzymać, przy -78
> to daje -48. Moc do uciągnięcia na 32GHz, 8-10km i anteny 0,6m
>
>> Na takim Eryku z zyskami ich anten i mocami nadajników to nie wiem czy
>> na 13 Ghz z antenami 1,8m zapewnisz transmisje na odpowiednim
>> poziomie. Jeśi to ma być 1 hop to sugerowałbym raczej 10 lub 11 GHz
>> cena ta sama a stabilność lepsza.
>
> a to już dla 45km się nie będę wypowiadać. Co do mocy nadawczej,
> najlepiej kupić RAU2N HP, ale drogie.
> Za to nie wiem co chcesz od ich anten.
>
> Marcin

Od anten nic nie chcę standardowe zyski jak u większości producentów,
tylko poprzednik liczył +28dBm a w Eryku o 5 mniej na kazdej stronie,
więc trzeda to zyskiem wyrównać.

do góry

icek2 pisze:
> to jak?
>
> ma to "szanse" działać
> czy tez "to będzie działać"
>
> niestety, odległości nie da rady zmniejszyć, no chyba, że kolejarze, po
> drodze jakiś hop zrobią.
>
>

Szanse ma. Odległości zawsze da się zmierzyć podaj współrzędne GPS obu
punktów to ci powiem jaka jest odległość w linii prostej. Do 35 km można
spróbować na 13 GHz ale to granica. Powyżej już musisz zejść na 10 lub
11 GHz, o 7 nie mówię bo drogie i komórkowcy całe zapchali. Acha musisz
sobie zdawać sprawę że przy odległościach powyżej 40 km i niskich
częstotliwościach następuje ugięcie fali pod wpływem ruchów warstw
ciepłego i zimnego powietrza i potrafią powodować wypadanie wiązki z
powierzchni anteny. Szczególnie uciążliwe latem jak słońce wstaje nawet
na 15 minut linki mogą się kłaść, a ugięcie dochodzi do 1,5 m w bok.
Jedne rozwiązanie wielkie anteny. Przetestowane w Erze co się nabujali z
tym to ich ale działa. Zgłoś się do firmy która zajmuje się takimi
projektami to ci policzą pod konkretny sprzęt i zrobią przekrój terenu
czy przypadkiem jakiejś górki po drodze nie ma. Chyba, że to kolejarze
robią transmisję to zlej to i powiedz żeby zaczęli projektować. Na 100%
a nawet 95% odpowiedź za mało wsadu z danymi z twojej strony.

do góry

brak pisze:

> czy przypadkiem jakiejś górki po drodze nie ma. Chyba, że to kolejarze
> robią transmisję to zlej to i powiedz żeby zaczęli projektować. Na 100%
> a nawet 95% odpowiedź za mało wsadu z danymi z twojej strony.

tak, kolejarze będa to projektować.


--
pozdros
icek

do góry

icek2 pisze:
> brak pisze:
>
>> czy przypadkiem jakiejś górki po drodze nie ma. Chyba, że to kolejarze
>> robią transmisję to zlej to i powiedz żeby zaczęli projektować. Na
>> 100% a nawet 95% odpowiedź za mało wsadu z danymi z twojej strony.
>
> tak, kolejarze będa to projektować.
>
>

No to powiedz, że chcesz. Jeśli mają kumatych inżynierów to zrobią tak,
że będzie działać. Zaprojektować się da, pytanie czy budżet wytrzyma ;)

do góry

Użyszkodnik icek2 napisał:
> to jak?
>
> ma to "szanse" działać
> czy tez "to będzie działać"

Staramy się Ci powiedzieć, że jest _istotna_ różnica w tym, czy będzie to
odległość 35 czy 45km. Podaj współrzędne przęseł radiolini, to się przeliczy
przekrój linku.

--
Ślązak

do góry