On 2010-01-07, Massai <t...@w...pl> wrote:

>> I na co drugim rondzie kilkupasowym korki od następnego dnia się
>> wydłużą, bo mamy całą kupę kretynów, którzy przy skręcie w lewo
>> zajmują tylko jeden pas z trzech-czterech dostępnych. Patrz
>> skrzyżowania Kasprzaka i Wolskiej z Prymasa Tysiąclecia...
>
> Tia, tak na rondzie ONZ jadąc od dworca skręcają w lewo ze środkowego
> pasa. Sprytni.
> Że niby szybciej, bo po skręcie jest tam pas prawy nie zajmowany przez
> ludzi z pasa do skrętu w lewo, więc oni sobie ze środkowego tam wjadą.
> Gorzej jak jednak jest już zajęty ten prawy, to cały środkowy stoi i
> czeka za takim debilem, bo po prawej to śmigają i nie ominiesz ciula.

Nigdy tamtędy nie jeździłem często, nie mówię że na każdym skrzyżowaniu
jest tak jak na opisanych przeze mnie.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Waldek Godel pisze:
> Dnia Thu, 07 Jan 2010 09:43:07 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):
>
>> Widzę że jesteś zorientowany w temacie. A te kamery to przystosowane do odczytu
>> numerów rejestracyjnych w obrębie całego skrzyżownia? Precyzyjniej: wszsytkich
>> tych miejsc w których może dochodzić do łamania wymienionych przepisów?
>> Załóżmy nawet że ograniczamy się do dnia i dobrej widoczności.
>> Nielichą to musi mieć rozdzielczość, a i okablowanie niezłe pasmo puszcza,
>> bo oczywiście nie jest to zwykła jakość TV, a i HD może nie wystarczyć.
>> Nie dziwota że kosztuje krocie. Szacunek. Mógłbyś podesłać fotkę z takiej
>> kamery, jeśli dysponujesz?
>
> Wpisz sobie w google "automatic number plate recognition" to dostaniesz
> kilkaset wyników, w tym conajmniej kilkanaście gotowych rozwiązań "z półki

Ja się pytam o konkretne TE KONKRETNE zamontowane kamery i ich możliwości.
Bo widziałem obraz jaki daje kamera monitoringu placu wielkości średniego
skrzyżowania, i tam o rozpoznaniu numerów w obrębie całego obszaru
nie ma mowy. Najwyżej przy samej bramie wjazdowej.

To jest możliwe w kamerach specjalnie ustawionych w tym celu (wąskie
kąty, niewielkie pole widzenia ustawione na newralgiczne punkty)
Ogólny widok na skrzyżowanie, to IMHO dokładnie odwrotne wymagania.

>> automatyczne generowanie mandatów zgodne z polskim prawem (czy aby urządzenie
>> ma prawo taki wystawić? Jeśli nie - kolejne zmiany w ustawie jak przypuszczam)
>
> no i właśnie zniknąłeś fotoradary

Jeśli fotoradary wysyłają automatycznie mandaty, to zgoda.
A sądziłem że jednak fotkę ogląda człowiek i to on wystawia mandat.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Dnia Thu, 07 Jan 2010 12:14:32 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):

>> Wpisz sobie w google "automatic number plate recognition" to dostaniesz
>> kilkaset wyników, w tym conajmniej kilkanaście gotowych rozwiązań "z półki
>
> Ja się pytam o konkretne TE KONKRETNE zamontowane kamery i ich możliwości.
> Bo widziałem obraz jaki daje kamera monitoringu placu wielkości średniego
> skrzyżowania, i tam o rozpoznaniu numerów w obrębie całego obszaru
> nie ma mowy. Najwyżej przy samej bramie wjazdowej.

TO nie jest problem kamery, to jest problem obiektywu. Wszystkie systemy
poboru opłat w centrach miast - np. w Londynie i gdzieś tam w Szwecji
opierają się o kamery. Systemy bez trudu rozpoznają numery rejestracyjne i
robią fotki auta na mandat jak nie wpłynie opłata.

Oprócz tego nawet jeżeli byłaby konieczna wymiana kamer, to zapewne tak
samo jak fotorarady - zwrócą się w tydzień.

> Jeśli fotoradary wysyłają automatycznie mandaty, to zgoda.
> A sądziłem że jednak fotkę ogląda człowiek i to on wystawia mandat.

Owszem, końcowe fotki ogląda człowiek i odsiewa np. niewidoczne twarze.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Waldek Godel pisze:
> Dnia Thu, 07 Jan 2010 12:14:32 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):
>
>>> Wpisz sobie w google "automatic number plate recognition" to dostaniesz
>>> kilkaset wyników, w tym conajmniej kilkanaście gotowych rozwiązań "z półki
>> Ja się pytam o konkretne TE KONKRETNE zamontowane kamery i ich możliwości.
>> Bo widziałem obraz jaki daje kamera monitoringu placu wielkości średniego
>> skrzyżowania, i tam o rozpoznaniu numerów w obrębie całego obszaru
>> nie ma mowy. Najwyżej przy samej bramie wjazdowej.
>
> TO nie jest problem kamery, to jest problem obiektywu.

Nie obiektywu tylko roszdzielczości wyjsciowego obrazka
i kąta widzenia kamery.

Tu są zdjęcia pewnego skrzyżowania, w rozdzielczości ciut lepszej
niż z kamery TV. Jakość tych obrazków jest zresztą wręcz genialna
w porównaniu ze stopklatką z typowej kamerki, bo to są resample z foto.
Jak widać, starałem się objąć w miarę skrzyżowanie ale nic ponadto.
Czyli kąt możliwie najwęższy ale jeszcze dający ogólny obraz.

http://img141.imageshack.us/img141/5980/cross1i.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/8375/cross2x.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/6342/cross3f.jpg

Konia z rzędem temu kto odczyta choć jeden numer.
A to jest naprawdę b. małe skrzyżowanie...

> Wszystkie systemy
> poboru opłat w centrach miast - np. w Londynie i gdzieś tam w Szwecji
> opierają się o kamery. Systemy bez trudu rozpoznają numery rejestracyjne i

Jakbym ustawił kamerę na jakiś pas w odpowiedni sposób, to też
by się zarejestrowały numery. Ale żeby w ten sposób obstawić
spore skrzyżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
umieszczonych kamer.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Dnia Thu, 07 Jan 2010 13:03:36 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):

> Konia z rzędem temu kto odczyta choć jeden numer.
> A to jest naprawdę b. małe skrzyżowanie...


Weź sobie znajdź dowolną fotkę z fotoradaru, przypatrz się jej, wyciągnij
jakieś wnioski i przestań marudzić, dobrze? To JEST MOŻLIWE TECHNICZNIE bez
większego wysiłu.

> Jakbym ustawił kamerę na jakiś pas w odpowiedni sposób, to też
> by się zarejestrowały numery. Ale żeby w ten sposób obstawić
> spore skrzyżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
> umieszczonych kamer.

A jakby babcia miała pantograf, to byłaby tramwajem. Nie chce mi się
wstrząsać powietrza - po raz kolejny i ostatni: to jest możliwe, nakłady
nie sa bardzo wysokie, są GOTOWE rozwiązania.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Użytkownik "Grzenio" <g...@a...pl> napisał w wiadomości
news:hi1rc6$e6s$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> hmm ciekawe, jak to się sprawdza w praktyce - jechał już kto????
> grzenio
>
> http://moto.onet.pl/1592445,1,skuteczny-bat-na-pirat
ow-juz-w-warszawie,artykul.html
>
> Skuteczny bat na piratów już w Warszawie!
>
> Na ulicy Lucerny będzie bezpieczniej.

nooo. wczoraj w TV mówili jak bezpiecznie. urządzenie jest "za wolne" i jak
pirat zapierd__a, to czerwone światło widzi kierowca pojazdu za nim.
pzdr
Piotr

do góry

W dniu 2010-01-07 13:03, Jakub Witkowski pisze:
> Tu są zdjęcia pewnego skrzyżowania, w rozdzielczości ciut lepszej
> niż z kamery TV. Jakość tych obrazków jest zresztą wręcz genialna
> w porównaniu ze stopklatką z typowej kamerki, bo to są resample z foto.
> Jak widać, starałem się objąć w miarę skrzyżowanie ale nic ponadto.
> Czyli kąt możliwie najwęższy ale jeszcze dający ogólny obraz.
>
> http://img141.imageshack.us/img141/5980/cross1i.jpg
> http://img301.imageshack.us/img301/8375/cross2x.jpg
> http://img301.imageshack.us/img301/6342/cross3f.jpg
>
> Konia z rzędem temu kto odczyta choć jeden numer.
> A to jest naprawdę b. małe skrzyżowanie...
>
Ale te zdjęcia są z rozdzielczością ok. 0,5 Mpix i bez problemu można
odczytać już nieco większy od tablicy rejestracyjnej numer autobusu
(2521), czy nazwy ulic na tablicach. Do odczytania tablic
rejestracyjnych wystarczy naprawdę niewiele więcej. Tymczasem
współczesne komórki (nie mówiąc już o aparatach nawet tych tanich) mają
nawet dziesięciokrotnie większą rozdzielczość. Byle kompakt kosztujący
ca. 300 zł ma już rozdzielczość matrycy przekraczającą 10 Mpix. Jeśli do
tego zastosujemy w miarę dobrą optykę to będzie można nie tylko utrwalić
numer rejestracyjny ale i twarz kierującego (o ile będzie zwrócony
przodem do aparatu) tak jak to ma miejsce w przypadku fotoradarów.
Widzisz w tym jakiś problem? :-)

>> Wszystkie systemy
>> poboru opłat w centrach miast - np. w Londynie i gdzieś tam w Szwecji
>> opierają się o kamery. Systemy bez trudu rozpoznają numery
>> rejestracyjne i
>
> Jakbym ustawił kamerę na jakiś pas w odpowiedni sposób, to też
> by się zarejestrowały numery. Ale żeby w ten sposób obstawić
> spore skrzyżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
> umieszczonych kamer.
>
Jaki problem? Coraz częściej montowane są sygnalizatory razem z
kamerami/aparatami. Myślisz, że to tylko straszaki? ;-)

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
____

do góry

Waldek Godel pisze:
> Dnia Thu, 07 Jan 2010 13:03:36 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):
>
>> Konia z rzędem temu kto odczyta choć jeden numer.
>> A to jest naprawdę b. małe skrzyżowanie...
>
>
> Weź sobie znajdź dowolną fotkę z fotoradaru, przypatrz się jej, wyciągnij
> jakieś wnioski

Wnioski:
- fotka to nie kamera (fotografia ma o wiele wyższą rozdzielczość)
- fotoradar jest ustawiony na konkretne miejsce w sposób optymalny
(kąt i pole obserwacji)

> i przestań marudzić, dobrze? To JEST MOŻLIWE TECHNICZNIE bez
> większego wysiłu.

To możliwe technicznie. Oczywiście!

Ale ty twierdzisz cos zupełnie innego. Mianowicie, że to jest możliwe
*w oparciu o już zainstalowane kamery monitoringu*. Spróbuj wykazać,
że to nie mrzonki. Bo wg mnie tak, i napisałem już wystarczająco
dokładnie dlaczego tak sądzę.

>> Jakbym ustawił kamerę na jakiś pas w odpowiedni sposób, to też
>> by się zarejestrowały numery. Ale żeby w ten sposób obstawić
>> spore skrzyżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
>> umieszczonych kamer.
>
> A jakby babcia miała pantograf, to byłaby tramwajem.

No właśnie - jakby te już istniejące kamery były ustawione jak trzeba,
miały właściwe dobrane pole widzenia, rejestrowały obraz z odpowiednią
rozdzielczoością - to by system mógł wystawiać mandaty.

Świetnie podsumowałeś z ta babcią.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

R2r pisze:

> Ale te zdjęcia są z rozdzielczością ok. 0,5 Mpix i bez problemu można
> odczytać już nieco większy od tablicy rejestracyjnej numer autobusu
> (2521), czy nazwy ulic na tablicach. Do odczytania tablic
> rejestracyjnych wystarczy naprawdę niewiele więcej.

Toteż chciałbym zobaczyć te zdjęcia z już zamontowanych kamer monitoringu
które chce wykorzystać Waldek. Bo może się mylę, ale wg mnie one nie dają
nawet tej jakości jak moje foty. Jak to typowe kamery tv.

> współczesne komórki (nie mówiąc już o aparatach nawet tych tanich) mają
> nawet dziesięciokrotnie większą rozdzielczość. Byle kompakt kosztujący
> ca. 300 zł ma już rozdzielczość matrycy przekraczającą 10 Mpix. Jeśli do
> tego zastosujemy w miarę dobrą optykę to będzie można nie tylko utrwalić

"Jeśli zastosujemy" - czyli popierasz mnie? Wszak właśnie o takie różne
"jeśli" i "wystarczy" rozbija się propozycja twórcy wątku, do której się
odnoszę. On widzi ten system jako już niemal gotowy, prawie bezkosztowy...

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

> Waldek Godel pisze:
> > Dnia Thu, 07 Jan 2010 13:03:36 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):
> >
> >> Konia z rzędem temu kto odczyta choć jeden numer.
> >> A to jest naprawdę b. małe skrzyżowanie...
> >
> >
> > Weź sobie znajdź dowolną fotkę z fotoradaru, przypatrz się jej, wyciągnij
> > jakieś wnioski
>
> Wnioski:
> - fotka to nie kamera (fotografia ma o wiele wyższą rozdzielczość)
> - fotoradar jest ustawiony na konkretne miejsce w sposób optymalny
> (kąt i pole obserwacji)
>
> > i przestań marudzić, dobrze? To JEST MOŻLIWE TECHNICZNIE bez
> > większego wysiłu.
>
> To możliwe technicznie. Oczywiście!
>
> Ale ty twierdzisz cos zupełnie innego. Mianowicie, że to jest możliwe
> *w oparciu o już zainstalowane kamery monitoringu*. Spróbuj wykazać,
> że to nie mrzonki. Bo wg mnie tak, i napisałem już wystarczająco
> dokładnie dlaczego tak sądzę.
>
> >> Jakbym ustawił kamerę na jakiś pas w odpowiedni sposób, to też
> >> by się zarejestrowały numery. Ale żeby w ten sposób obstawić
> >> spore skrzyżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
> >> umieszczonych kamer.
> >
> > A jakby babcia miała pantograf, to byłaby tramwajem.
>
> No właśnie - jakby te już istniejące kamery były ustawione jak trzeba,
> miały właściwe dobrane pole widzenia, rejestrowały obraz z odpowiednią
> rozdzielczoością - to by system mógł wystawiać mandaty.
>
> Świetnie podsumowałeś z ta babcią.
>
> --
> Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
>    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
> gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.
Nie sugeruj się tym że jak otworzysz stronę z kamerami przy drogach to jest
słaba rozdzielczość. Transmisja idzie poprzez sieci komórkowe. Teraz nie musi to
działać z pełną rozdzielczością to i jakość jest byle jaka. Jednym naciśnięciem
klawisza można kazać kamerom przesyłać zdjęcia o bardzo dobrej jakości. W
przeciwieństwie do Ciebie ja nie sądzę tylko wiem to z pierwszej ręki, mojej
ręki. Miałem z tym jakiś czas temu bezpośredni kontakt. To nie mrzonki. System
automatycznego wystawiania mandatów już jest, może jeszcze nie ma wszystkich
kamerek i fotoradarów. Ale w oparciu o te co są można go włączyć za 15 minut.
Nie działa bo jeszcze od strony prawnej jest nie załatwione. Docelowo
przeciętnie co 2 kilometry będzie coś co pilnuje prędkości i nie tylko. Można do
systemu wprowadzić numery samochodów bez przeglądów, bez ważnego OC. Można
również kazać mu cykać zdjęcia samochodom zarejestrowanym na osoby którym
zabrano z jakiś powodów PJ. Jak uruchomią to będzie na początku na drogach
prawdziwa rzeź. Będą i pozytywne strony. Ukradziony samochód będzie szukany
przez maszynę od razu w całej Polsce a nie metodą rozpytania przez dzielnicowego.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry