W dniu 2014-06-30 11:34, J.F. pisze:
> Jak przyczepa juz z boku, i zaczniemy hamowac ... to zacznie samochod
> wypychac w rozne strony ...

Hamować (zwolnić) należało po prostu wtedy jak przyczepą zaczęło bujać
na boki.
Potem jak już przyczepa zaczęła chodzić na boki to też by nie
przeszkodziło - na pewno by zmniejszyło siłę bujającą.

Każdy taki zestaw w zależności od stanu i konstrukcji przyczepy i tego
co się wiezie ma jakąś swoją prędkość przy której zaczyna się bujać na
lewo i prawo.
Ta prędkość jest w miarę stała i po prostu należy jechać wolniej.

A że niestety w małej, lawecie w kiepskim stanie, załadowanej ciężkim
autem to będzie np. 70km/h no to niestety - trzeba jechać wolniej.

A tu widać że gość na ekspresówce pewnie kombinował pojechać szybciej
powyżej prędkości bujania, no to zrobił sobie... most Tacoma :)

> Tak czy inaczej - opanowania tego na kursie nie ucza :-)

A kto wie... Może i w programie jest że jak buja, to trzeba zwolnić?

do góry

Dnia Mon, 30 Jun 2014 19:38:50 +0200, Marcin N napisał(a):

> Nie. Nie wyraziłeś się jaśniej. Z jednej strony widzisz, że ci, którzy
> mają prawko - i tak nie są asami, a z drugiej chcesz wymagać, żeby ci
> nowi też szli tą drogą, bo inaczej "przecież sami się nie nauczą".

Nie, ja nie mowilem o umiejetnosciach, tylko o odpowiedzialnosci.

Jezeli ktos ma B, jezdzi i zyje, to ogolnie znaczy, ze zasady poruszania
sie po drogach opanowal. Jezeli przeholuje z fantazja, to moze stracic
prawko, ale to w ogole nie nalezy do tematu.

Jesli idzie o motocykle, to taki osobnik powinien po prostu nauczyc sie
technicznej strony prowadzenia motocykla i poligonem doswiadczalnym nie
powinna byc publiczna droga, bo to moze sie zle skonczyc dla osob
postronnych. A przy braku odpowiedzialnosci moze sie okazac, ze jeden z
drugim beda przy zerowych umiejetnosciach wariowac wlasnie na publicznych
drogach.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

W dniu 2014-06-29 21:34, WOJO pisze:
>> To są już inne kwestie, nie dotyczące uprawnień.
> Ależ jak najbardziej dotyczące, bo potem taki jeden z drugim porywa się
> tonowym pojazdem na dwa razy cięższą lawetę i mamy:
> http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg
> :)

Uprawnienia są tak długo jak suma DMC w dowodzie nie przekracza 3.5t :-)

Tak swoją drogą holowanie samochodem który ma 2600kg DMC nawet pustej
przyczepy która ma 1000kg DMC grozi naprawdę poważnymi konsekwencjami
(bo właśnie jest to jazda bez uprawnień).

Natomiast jak w dowodzie holownik ma 1800kg, a przyczepa 1500kg, to
choćbyś na tą przyczepę załadował 3t, to uprawnienia jak najbardziej są,
a konsekwencje jazdy takim przeładowanym zestawem,w praktyce żadne
(zerowa wykrywalność).

do góry

Dnia Mon, 30 Jun 2014 17:18:05 +0200, Marcin N napisał(a):
> W dniu 2014-06-30 11:10, Maciek pisze:
>> No i caly czas o tym wlasnie pisze - ze jednak trzeba sie czegos
>> *nauczyc*.
>
> No to z czym masz problem?
> Myślisz, że ludzie niczego nie potrafią nauczyć się bez CERTYFIKOWANEGO
> PAŃSTWOWEGO INSTRUKTORA?
> Na nartach jeździsz? Nauczyłeś się? Tu też chcesz wydawać prawa jazdy,
> bo ludzie się pozabijają?

Troche sie uproscilo, ale trudno jest sie nauczyc jazdy na nartach bez
instruktora. Moze byc bez papierow, moze byc amatorski, ale wiedza
przydatna. Z ksiazki trudno sie to robi.

Podobnie snowboard.


J.

do góry

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
> Hello Dariusz,
>
> Monday, June 30, 2014, 6:40:59 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Pytanie za pińć złotych dla mistrzów motocykla po kursach - a skręt
>> ślizgiem przedniego koła to kiedyś robiliście?
>
> Jestem miszcz motocykla bez kursa ale Junakiem 40 lat temu jechałem ;)
> I jak sobie przypomnę, to mam wrażenie małej realności takiego
> manewra. Raczej bym nie podołał :(

Nie każda geometria jednośladu to umożliwia - z motocykli to głównie
żużlowe i część zdecydowanie terenowych. Warunki - duży kąt skrętu
kierownicy, szeroka kierownica (siły na kierownicy przy tej zabawie są
spore), ostry kat sterów (znaczy mały moment prostujący).

Na rowerze też dalece nie każdym się to daje zrobić - większość rowerów
o łagodnych kątach nie pozwoli na tę sztuczkę, albo w ślizg koła nie da
się wprowadzić albo nie da się takiego ślizgu opanować.

Z rowerów świetnie do tego się nadających wymienić mogę Wigry 3 - te na
24 calowych kołach.

--
Darek

do góry

W dniu 2014-06-30 11:09, Jarek Pudelko pisze:

> Moze nie jezdze dziesiatek tysiecy rocznie na moto ale nie wiem czy
> zdecydowalbym sie polozyc motocykl... No chyba, ze musialbym przejechac
> pod naczepa tira i pojechac dalej :)
>
Przypomina mi się takie amerykańskie "Ale Urwał" gdzie kierowcy
ślizgających się samochodów postanawiali wyskakiwać z nich w biegu i
próbowali zatrzymywać butami ;)

do góry

On 2014-06-30 20:45, Maciek wrote:
> Dnia Mon, 30 Jun 2014 19:38:50 +0200, Marcin N napisał(a):
>
> A przy braku odpowiedzialnosci moze sie okazac, ze jeden z
> drugim beda przy zerowych umiejetnosciach wariowac wlasnie na publicznych
> drogach.

Czyli dokładnie tak samo jak posiadacz PJ po kursie.

Shrek.

do góry

Dnia Mon, 30 Jun 2014 21:04:48 +0200, Shrek napisał(a):


> Czyli dokładnie tak samo jak posiadacz PJ po kursie.

Nie dostanie prawa jazdy, jesli kompletnie nie bedzie panowal nad maszyna.
A kto takiemu zabroni wyjechac na droge, jesli wlasnego rozumu mu nie
starczy?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

Dnia Mon, 30 Jun 2014 12:33:05 +0200, RadoslawF napisał(a):
> Dnia 2014-06-30 11:34, Użytkownik J.F. napisał:
>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg
>>>>> Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
>>>>> należało.
>>>> Zwolnienie by cos dalo, czy przyspieszylo koniec ?
>>> Zakładając że przyczepka sprawna to zwolnienie by pomogło.
>>> Dlaczego uważasz że mogło by przyspieszyć ?
>> Jak przyczepa juz z boku, i zaczniemy hamowac ... to zacznie samochod
>> wypychac w rozne strony ...
> Jak przyczepa jest już nie w osi to po ptokach.

No to co - bedzie hamowal jak przyczepa jest w osi ?

>> Tak czy inaczej - opanowania tego na kursie nie ucza :-)
>>
> Na kursie mówią co się dzieje jak przyczepa zacznie latać i co

Mowia ?

> zrobić aby do tego nie dopuścić.

Jechac 70, a nawet wolniej ?

J.

do góry

> Natomiast jak w dowodzie holownik ma 1800kg, a przyczepa 1500kg, to
> choćbyś na tą przyczepę załadował 3t, to uprawnienia jak najbardziej są, a
> konsekwencje jazdy takim przeładowanym zestawem,w praktyce żadne (zerowa
> wykrywalność).
Ciekawe dlaczego ITD rozstawia przenośne wagi... :)
Konsekwencje takiego zachowania mogą być różne, w zależności od zdarzenia na
drodze.
Czy wg Ciebie służby są tak tępe, że nie potrafią zsumować masy przyczepy i
ładunku?
I wg Ciebie taki przeładowany zestaw wciąż łapie się pod uprawnienia?
Kwestię zdrowego rozsądku kierownika takiego przeładowanego zestawu pomijam
z przyczyn oczywistych...
Pozdrawiam.
WOJO

do góry