W dniu 2017-11-20 o 16:20, Mario pisze:

> To tak jak w Kicadzie. Też generuje wszystkie pliki gerbera za jednym
> kliknięciem. I t6ez można trochę konfigurować. Np które warstwy
> eksportować ,czy dołącza obrys płytki do wszystkich warstw, czy w
> opisowej dawać desygnatory, wartosci elementów, teksty ukryte. No i
> wybór czy eksportujesz do Gerbera, dxf,ps, svg, czy HPGL.

Uważam, ze tylko takie podejście ma sens. To co Piotr opisał, że ma w
Protelu, to moim zdaniem katastrofa.

>> Aby obejść to ograniczenie przyjęto konwencję nadawania gerberom
>> różnych rozszerzeń. Te rozszerzenia informują operatora o tym co dany
>> plik zawiera: czy układ ścieżek, czy sposób cięcia PCB czy... itd.
>> Rozszerzenie pliku tylko w szczególnym przypadku może być powiązane z
>> konkretną warstwą programu projektowego. Plik gerbera ma zawierać
>> komplet informacji dla poszczególnych operacji - a czy te informacje
>> pochodzą z jednej lub 10ciu warstw - nikogo nie obchodzi.
>
> Dlatego nie ma większego sensu mergowanie dowolnych warstw.
> ścieżek, która do niczego sie nie nadaje.

I tu się mylisz :-D Eksportowanie to nie tylko gerbery i maszyny. Ja
jako ja też tam występuję :-)

Oczywiste jest, że nie połączysz ścieżek z 2 czy 16 warstw w jednym
pliku ze względów praktycznych przy generowaniu pliku dla maszyny.
Choć... (tu może nieco się wycofam z poprzedniej wypowiedzi) potrafię
wyobrazić sobie zastosowanie do tego również (opcjonalne komponenty).
Ale mimo to ja to czasem robię gdy chcę wyeksportować bitmapę
ułatwiającą diagnostykę prototypu i daję np. górę czerwoną a dół
niebieski z pominięciem wypełnionych obszarów (same ścieżki) na jednym
wydruku plus obrysy i ID elementów i to w powiększeniu np. x4 bo tak
lubię. Mało tego: czasem odwracam jedną z warstw lustrzanie bo lubię
mieć rozrysowaną płytkę patrząc od spodu.

Pytanie więc: po co zabraniać miksowania warstw, które pozornie powinny
być rozdzielone? Może się znaleźć ktoś, komu to się przyda. Sam widzisz
- w poprzednim wątku uznałem miksowanie warstw w gerberze za
nieprzydatne, a jednak wpadłem na pomysł iż jednak może to być
przydatne. Trudno aby autor aplikacji w imię sztucznego blokowania
funkcjonalności wymyślał wszelkie takie niuanse.

Uważam, że musi być zawsze dozwolone miksowanie wszystkiego ze
wszystkim. To użytkownik programu powinien decydować co jest dla niego
przydatne a co nie.

Mało tego. W Eagle poza powiedzmy 30ma standardowymi warstwami możesz
tworzyć swoje własne do różnych celów. Aplikacja nie wie po co Ci one. Z
tego względu również nie powinno się w aplikacji stwarzać ograniczeń na
łączenie ich przy eksporcie.


> Napisałeś: "Ja zrozumiałem, że kolega JS ma jeden plik dla wszystkich
> warstw"
> Nie wiem jak w Eagle,

Od razu zaspokoję Twoją ciekawość: to jest dużo bardziej rozbudowane niż
sądzisz :-) Obrysy elementów, ich wartości oraz deskryptory są na
różnych warstwach. Pozornie wychodzi na to, że jest ich 3. Ale tak jest
tylko w bibliotece elementów. Gdy element przenoszę góra/spód PCB, to
wszystkie te składowe komponentu zmieniają swoje warstwy. Np. dla
deskryptorów mamy 2 warstwy:

tNames
bName

dla wartości:

tValues
bValues

itd.

Jak się uprę lub mam taką potrzebę, to mogę również spowodować aby opis
jakiegoś spodniego elementu wylądował na górnej warstwie.

Eksportując gerbery/cokolwiek mogę wtedy łatwo decydować

> ale na przykład w  Kicad obrysy, desygnatory i
> wartości elementu są na jednej warstwie. Można jednak przy tworzeniu
> gerberów zaznaczyć czy opisy lub wartości lub ukryte teksty mają być
> rysowane na Silk razem z obrysami. Tak więc filozoficzna kwestia jednego
> pliku dla wszystkich warstw wywołana jest twoim tekstem, a nie czyimś
> brakiem zrozumienia co to są warstwy w CADzie :)

Trochę to zakręcone, co napisałeś. Nie załapałem o co chodzi, ale
zgadzam się :-D

>>Obie warstwy powinny stanowić dwa różne pliki gerbera.
>
> Nie w każdym programie jest to możliwe, co wyjaśniłem powyżej.

Rozmawiamy o miksowaniu opisów etc ze ścieżkami. Czy w tym kontekście
nie w każdym programie można wygenerować w gerberze same ścieżki bez
opisów?????? Nie da się wygenerować oddzielnego pliku tylko ze ścieżkami
i oddzielnego tylko z całą resztą: tekstami, znaczkami, wartościami oraz
obrysami??? Potem JS lub inny operator ma sobie dłubać w takim pliku i
decydować, która kreska to fragment ścieżki, a która to fragment literki????

Wiesz... jeśli to dobrze zrozumiałem, to szczerze mówiąc usunąłbym taki
program z dysku. Jednakże nie chce mi się wierzyć, że ktoś oprogramował
coś takiego. Również nie chce mi się wierzyć, że nawet w prostych
programach do projektowania PCB koniecznie trzeba miksować ścieżki z
napisami bo inaczej się nie da.

> W
> Kicadzie byłaby co najwyżej możliwość wygenerowania warstwy Silk ze
> wszystkimi obiektami (czyli obrysy plus teksty) lub tylko z obrysami.
> Nie da się wydrukować z tekstami ale bez obrysów.

To jest mało istotne bo rysuneczki na PCB nie wpłyną na jej elektrykę
więc pomińmy to. Ale jeśli jakąś literkę wytrawisz/wyfrezujesz zamiast
nadrukować, bo grzebiąc w grochu z kapustą przeoczyłeś wykasowanie jej z
pliku gerbera, to już robi różnicę.



--
Pozdrawiam,
Marek