-
81. Data: 2018-02-01 18:43:03
Temat: Re: Smutna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
W dniu .02.2018 o 15:29 T. <k...@i...pl> pisze:
> Kiedyś pewien instalator takich pomp zauważył, że żadne kalkulacje nie
> obejmują serwisu instalacji i pomp.
Jakie są koszty serwisu instalacji i pomp?
TG
-
82. Data: 2018-02-01 19:54:15
Temat: Re: Smutna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Zakladajac ze silnik i sprezarka sa w zaspawanej obudowie to tyle co pomalowanie
obudowy jak zardzewieje. Inna sprawa ze rzeczywista wytrzymalosc sprezarek nie jest
znana. Na allegro widzialem kiedys pare sztuk pomp z demontazu. Przyjechaly z niemiec
i mialy w okolicach dziesieciu lat. Oczywiscie sprzedawane byly jako uzywane ale
pelnosprawne. I pojawia sie pytanie ktory szwab wymieni pelnosprawna pompe za kilka
tysiecy ojro.
-
83. Data: 2018-02-01 20:06:35
Temat: Re: utna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
W dniu 01.02.2018 o 19:54, Zenek Kapelinder pisze:
> I pojawia sie pytanie ktory szwab wymieni pelnosprawna pompe za kilka tysiecy ojro.
Zenek przecież Ty piszesz na budowlance, to czemu tutaj opowiadasz
jakieś rzeczy niestworzone.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
-
84. Data: 2018-02-01 20:11:14
Temat: Re: utna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
W dniu 01.02.2018 o 15:29, T. pisze:
> Chyba nie u nas - o używalności takich pomp stanowią głównie bogaci
> hobbyści i dopłaty bezpośrednie. Nie opłaci się zakup z perspektywą
> zwrotu za 30 lat, bo prędzej to się rozleci ze starości. Kiedyś pewien
> instalator takich pomp zauważył, że żadne kalkulacje nie obejmują
> serwisu instalacji i pomp. Jak to będzie kosztowało 2 tys. a nie 20 to
> może się będzie kalkulowało...
Chyba piszesz o latach 60', jakie 30 lat? Też ciężko pisać jak nie
podajesz do czego porównujesz.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
-
85. Data: 2018-02-01 20:39:06
Temat: Re: Smutna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
W dniu .02.2018 o 19:54 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
> Przyjechaly z niemiec i mialy w okolicach dziesieciu lat. Oczywiscie
> sprzedawane byly jako uzywane ale pelnosprawne. I pojawia sie pytanie
> ktory szwab wymieni pelnosprawna pompe za kilka tysiecy ojro.
Za pięć lat będę znał instalację, która pracowała 20 lat. Dam znać jakie
były koszty serwisu. Na razie nie ma żadnych :-)
TG
-
86. Data: 2018-02-01 21:13:44
Temat: Re: utna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2018-02-01 o 20:11, Mateusz Bogusz pisze:
> W dniu 01.02.2018 o 15:29, T. pisze:
>> Chyba nie u nas - o używalności takich pomp stanowią głównie bogaci
>> hobbyści i dopłaty bezpośrednie. Nie opłaci się zakup z perspektywą
>> zwrotu za 30 lat, bo prędzej to się rozleci ze starości. Kiedyś pewien
>> instalator takich pomp zauważył, że żadne kalkulacje nie obejmują
>> serwisu instalacji i pomp. Jak to będzie kosztowało 2 tys. a nie 20 to
>> może się będzie kalkulowało...
>
> Chyba piszesz o latach 60', jakie 30 lat? Też ciężko pisać jak nie
> podajesz do czego porównujesz.
>
W sumie polegam na tym co piszą i co sam przegadałem, bo kiedyś byłem
zainteresowany.
Zarzuciłem hasło w google - "pompa ciepła koszt" z limitem żeby starsze
niż rok nie było (bo ceny się zmieniają).
I czytam: W Polsce średnia powierzchnia domu jednorodzinnego oscyluje w
granicach 130-170 m?. Rzeczywisty koszt pompy ciepła dla takiego
budynku, wraz z dodatkowymi niezbędnymi elementami, będzie wynosić nawet
40-50 tys. zł.
Piszą dalej, że ten koszt można zbić do ok. 30 tys. zł. To pompa z
rurami w gruncie.
Pompy wykorzystujące jako źródło ciepła powietrze atmosferyczne, są jak
na razie rzadziej stosowane w Polsce, ale w ostatnich 2 latach cieszą
się coraz większą popularnością. Powodem mogą być duże wahania kosztów
samego zakupu urządzenia centralnego, które zaczynają się od 15 tys. zł
za urządzenia przeznaczone wyłącznie do ogrzewania budynku (np. zestaw
BASIC 8 NIBE SPLIT), do nawet 35 tys. zł za zestaw przeznaczony do
ogrzewania i produkcji ciepłej wody użytkowej.
A to o powietrznych.
I teraz pytanie - czy rzeczywiście przez 30 lat instalacja nie będzie
wymagać wymiany rur ani napraw pompy? Przecież to są pompy, w dodatku
pracujące na okrągło. A czynnikiem jest solanka - żrące pewnie toto że
aż słychać chrupanie.
I ciekawe są porównania kosztów - kocioł gazowy kondensacyjny - 2819 zł
rocznie, pompa ciepła - najoszczędniejszy wariant (pompa ciepła
solanka/woda) - 1470 zł. Różnica coś ok. 1400 zł ROCZNIE. Zatem 30
tys./1400 to nam wychodzi 21 lat.
Nie znam urządzenia, które będzie tak obciążone i będzie pracować przez
20 lat bez awarii. Przeglądów to też nie wymaga? Pytam, bo nie wiem, a o
tych ukrytych kosztach powiedział mi gość, który to ustrojstwo sprzedaje
- tym, którzy łapią się na jakieś unijne albo gminne dopłaty.
T.
Ps. Standardowe instalacje też wymagają napraw, a piece gazowe -
przeglądów. Raz na 5 lat dam stówę i mam z głowy.
-
87. Data: 2018-02-01 21:21:17
Temat: Re: Smutna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Marek S <p...@s...com>
W dniu 29-01-2018 o 11:33, J.F. pisze:
>> Ropa się kiedyś skończy prąd nie.
>
> Jak sie ropa/gaz/wegiel skonczy, to i z pradem moze byc ciezko :-)
Fajnie, tyle tylko, że wczoraj w wiadomościach usłyszałem, że obecnie
70% energii elektrycznej na świecie pochodzi z paliw kopalnych. Tak więc
póki co nie będzie czym naładować auta gdy ich zabraknie.
> NMT wystartowalo w 1981, i poza tym, ze bylo "analogowe", a telefony
> byly jeszcze wielkosci torby, to w zasadzie telefonie przenosna zapewnialo.
Więc w tej chwili auta elektryczne są odpowiednikiem telefonów wielkości
torby. Może za 10 lat coś się zmieni. Teraz to bardziej dziwolągi lub
zachcianki bogaczy z punktu widzenia użyteczności. Wysoka cena zakupu
(na dzień dzisiejszy) i eksploatacji w okresie dłuższym niż rok czy dwa
(wymiana akumulatorów to koszt 30% nowego auta). No chyba, że
akceptujemy iż po roku eksploatacji musimy zmienić pracę na bliżej
położoną. :-D
--
Pozdrawiam,
Marek
-
88. Data: 2018-02-01 22:05:53
Temat: Re: utna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Kris <k...@g...com>
W dniu czwartek, 1 lutego 2018 21:13:46 UTC+1 użytkownik T. napisał:
> Piszą dalej, że ten koszt można zbić do ok. 30 tys. zł. To pompa z
> rurami w gruncie.
Nawet mniej ale niech bedzie te 30tys
> A to o powietrznych.
Altherma Dakin wpisz wgoogle i poczytaj
>
> I teraz pytanie - czy rzeczywiście przez 30 lat instalacja nie będzie
> wymagać wymiany rur ani napraw pompy? Przecież to są pompy, w dodatku
> pracujące na okrągło. A czynnikiem jest solanka - żrące pewnie toto że
> aż słychać chrupanie.
Daj linka skąd info o tej solance wziełeś
> I ciekawe są porównania kosztów - kocioł gazowy kondensacyjny - 2819 zł
> rocznie, pompa ciepła - najoszczędniejszy wariant (pompa ciepła
> solanka/woda) - 1470 zł. Różnica coś ok. 1400 zł ROCZNIE. Zatem 30
> tys./1400 to nam wychodzi 21 lat.
Dużo pomijasz
ALe naprowadzę Ciebie:
Dpm za chwię będe miał gotowy do podlaczenia "ciepłą"
PC pisałeś 30tys- niby ok ale da się taniej
Piecyk gazowy 2819zł piszzesz- linka daj, moze powieszę w kotłowni. Tylko dolicz
jeszce ile pln mnie będzi ekosztowało dpoprowadzenie ruzry do tej kotłownni.
Na sąsiedniej grupie piszą że po 6 latach piecyk gazowy padł.
> Nie znam urządzenia, które będzie tak obciążone i będzie pracować przez
> 20 lat bez awarii.
Obciązone mniej wiecej tak jak lodówka(PC powietrzna trochę bardziej)
> - tym, którzy łapią się na jakieś unijne albo gminne dopłaty.
Raczej nie ma dopłat do PC więc albo bzdurzysz albo typ Ciebie oszwabił
Są dopłaty do fotovoltaniki, soalrów ale do pc to raczej nie.
> Ps. Standardowe instalacje też wymagają napraw, a piece gazowe -
> przeglądów. Raz na 5 lat dam stówę i mam z głowy.
+kilka tysi raz na 6 lat na wymiane kotła;)
-
89. Data: 2018-02-01 22:21:53
Temat: Re: utna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
W dniu 01.02.2018 o 21:13, T. pisze:
> I czytam: W Polsce średnia powierzchnia domu jednorodzinnego oscyluje w
> granicach 130-170 m?. Rzeczywisty koszt pompy ciepła dla takiego
> budynku, wraz z dodatkowymi niezbędnymi elementami, będzie wynosić nawet
> 40-50 tys. zł.
> Piszą dalej, że ten koszt można zbić do ok. 30 tys. zł. To pompa z
> rurami w gruncie.
Pompy powietrze-woda masz poniżej 20tys. zł dla takiego domu
DWU-FUNKCYJNĄ z podłączeniem do internetu.
> I teraz pytanie - czy rzeczywiście przez 30 lat instalacja nie będzie
> wymagać wymiany rur ani napraw pompy? Przecież to są pompy, w dodatku
> pracujące na okrągło. A czynnikiem jest solanka - żrące pewnie toto że
> aż słychać chrupanie.
Sprężarka tłokowa ~7lat.
Sprężarka rotacyjna ~15lat. (obecnie najpopularniejsza)
Sprężarka ślimakowa ~20lat.
> I ciekawe są porównania kosztów - kocioł gazowy kondensacyjny - 2819 zł
> rocznie, pompa ciepła - najoszczędniejszy wariant (pompa ciepła
> solanka/woda) - 1470 zł. Różnica coś ok. 1400 zł ROCZNIE. Zatem 30
> tys./1400 to nam wychodzi 21 lat.
Coś pomyliłeś. Różnica nie wynosi 30tys zł, bo gdzie cena kotła gazowego
+ komin z rurą + kotłownia? Piec kondensacyjny ~8tys zł + 5-6zł na komin
i już mamy różnicę 15tys czyli 11 lat. A jak pisałem kupisz już pompy
poniżej 20tys zł więc różnica spada do poniżej 5 lat.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
-
90. Data: 2018-02-01 23:03:44
Temat: Re: utna prawda o samochodach elektrycznych.
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Pojebalo cie. Na grupie samochody o budowlance piszesz.