-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.chmurka.net!.POSTED!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pl. usenet o agile
Date: Tue, 23 Jul 2013 07:40:59 +0200
Organization: news.chmurka.net
Lines: 43
Message-ID: <ksl51g$ov$1@somewhere.invalid>
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
<3...@g...com>
<r...@4...com>
<2...@g...com>
<51e90dcb$0$1219$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@j...net>
<i...@4...com>
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: somewhere.invalid 1374558064 799 195.182.34.201 (23 Jul 2013 05:41:04 GMT)
X-Complaints-To: abuse-news.(at).chmurka.net
NNTP-Posting-Date: Tue, 23 Jul 2013 05:41:04 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:17.0) Gecko/20130620 Thunderbird/17.0.7
In-Reply-To: <i...@4...com>
X-Authenticated-User: pkierski
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204172
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2013-07-19 15:55, A.L. pisze:
> On Fri, 19 Jul 2013 10:36:07 +0000 (UTC), "Stachu 'Dozzie' K."
> <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid> wrote:
>
>> On 2013-07-19, slawek <h...@s...pl> wrote:
>>> Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:2be9313c-d656-4eed-b10a-0d32a7b43781@go
oglegroups.com...
>>>
>>>> Od zawsze? Zmiana wymagań w klasyczynych metodach wytwarzania
>>>> oprogramowania to zawsze problem, bo założeniem jest że wymagania nie
>>>> powinny się zmieniać. W Agile nigdy, bo >założenie jest że wymagania się
>>>> zmienią.
>>>
>>> Czyli uważasz, że "koszt zmiany w Agile jest zerowy"?
>>
>> Nie widzę z czego taki wniosek wyciągnąłeś. Stosując wprost ten tok
>> rozumowania: jeśli musisz jeść, to znaczy że jedzenie jest darmowe.
>>
>> W klasycznych metodach zmiana wymaga wynegocjowania załącznika do umowy,
>> czyli trzeba zaprząc proces biznesowy, co *zawsze* zauważalnie podnosi
>> koszt operacji[*].
>>
>> Agile zakłada, że skoro zmiany pojawiają się i pojawiać się będą, to
>> trzeba je uczynić *tańszymi* niż do tej pory -- najprościej przez
>> usunięcie procesu biznesowego z drogi.
>
> Co to znaczy "usuniecie procesu biznesowego z drogi"?... Znaczy, praca
> programisty nad zmianami nie kosztuje ani pieneidzy ani czasu?
To znaczy, że zaobserwowano, że obudowanie każdej zmiany w sztywny
proces biznesowy kosztuje znacznie więcej, niż wynegocjowanie
w procesie biznesowym rozwiązania: "w następnym miesiącu robimy takie
zmiany, jakie okażą się potrzebne i możliwe do zrealizowania, nie
wnikamy teraz co to jest". Zmiany są oczywiście kontrolowane,
dokumentowane i co tam jeszcze akurat danemu klientowi potrzeba. Tyle,
że nie siadamy do stolika żeby negocjować kolejne N aneksów do umowy.
Ten stolik to właśnie wyeliminowany proces biznesowy, który kosztuje.
Potrzebny jest oczywiście, gdy klient i wykonawca cały czas walczą,
a nie współpracują.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 23.07.13 07:57 Paweł Kierski
- 23.07.13 08:13 Adam Klobukowski
- 23.07.13 09:26 Andrzej Jarzabek
- 23.07.13 10:30 Adam Klobukowski
- 23.07.13 11:40 Edek
- 23.07.13 11:41 Andrzej Jarzabek
- 23.07.13 12:28 slawek
- 23.07.13 13:14 slawek
- 23.07.13 13:16 Edek
- 23.07.13 14:35 Andrzej Jarzabek
- 23.07.13 21:21 Sebastian Biały
- 23.07.13 21:23 Sebastian Biały
- 23.07.13 22:22 Edek
- 24.07.13 10:36 slawek
- 24.07.13 20:49 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
Najnowsze wątki
- 2024-12-25 Szczecin => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-25 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-12-25 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-25 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-25 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-25 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-25 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2024-12-25 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-25 Kraków => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-12-25 Mińsk Mazowiecki => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-24 Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie
- 2024-12-23 Przedłużacz USB-C działa w połowie
- 2024-12-24 Cicha noc...
- 2024-12-24 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-12-23 Opole => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i Ka