Za pl.sci.fizyka 28 Mar 2010 01:46:48 -0700 (PDT), hdoruch wrote:
>http://www.penskeshocks.com/PRESS_2008-08-19.php
>http://www.eng.cam.ac.uk/news/stories/2008/McLaren/
>https://engineering.purdue.edu/ME274/ME274_fa08/Blo
g/inerter.pdf


Dla niezorientowanych - specjalny wirnik, ktory w sumie udaje
bezwladnosc wielkiej masy. I pozwala szybciej jezdzic po zakretach w
F1.

Przymocowany w sumie dosc ciekawie - ale mam wrazenie ze zwieksza mase
nieresorowana kola.

Czyzby ona nie byla taka zla ?

J.

do góry

> Przymocowany w sumie dosc ciekawie - ale mam wrazenie ze zwieksza mase
> nieresorowana kola.
>

Tego typu rozwia;zanie be;dzie t?umi?o szybkozmienne obcia;z.enia jak sa;dze;.
W efekcie bolid nie be;dzie sie; buja? - analogia do testu ?osia? ;)
Jes'li jednak si?a be;dzie przy?oz.ona d?ugo (d?ugi zakre;t?), to uk?ad
ulegnie, póz'niej tez. wróci po ustaniu si?y.
Nie znam sie; na zawieszeniach, ale wydaje mi sie; z.e nieresorowana masa
(mówimy o kole, pies'cie i otoczeniu) be;dzie inaczej sie; zachowywa?a.
Przyk?adowo - ko?a z o?owiu, kierowca robi ruch wahad?owy kierownica;,
bolid sie; buja bez problemu. Z takim t?umikiem natomiast - juz. nie.

Czym toto sie; róz.ni w takim razie od mocnego amortyzatora? Nie wiem,
moz.e tym, z.e jest pieron'sko sztywne, a w amortyzatorze zawsze jest jakis'
skok ja?owy.

Mi?ego,
__
Pzd, Irek.N.

do góry

J.F. pisze:
> Za pl.sci.fizyka 28 Mar 2010 01:46:48 -0700 (PDT), hdoruch wrote:
>> http://www.penskeshocks.com/PRESS_2008-08-19.php
>> http://www.eng.cam.ac.uk/news/stories/2008/McLaren/
>> https://engineering.purdue.edu/ME274/ME274_fa08/Blog
/inerter.pdf
>
>
> Dla niezorientowanych - specjalny wirnik, ktory w sumie udaje
> bezwladnosc wielkiej masy. I pozwala szybciej jezdzic po zakretach w
> F1.
>
> Przymocowany w sumie dosc ciekawie - ale mam wrazenie ze zwieksza mase
> nieresorowana kola.
>
> Czyzby ona nie byla taka zla ?

Może w przypadku F1 pozwala to jakoś lepiej wykorzystać tłumienie samej
opony, które są tam głównym elementem amortyzacji pojazdu.

To jest konstrukcja obliczona na pokonanie jednego typu przeszkody -
może być tak że okazało się że lepiej jak krawężnik weźmie na siebie
opona, a zawieszenie dopiero w opóźnieniem odbierze energie od ugiętej
opony gasząc jej sprężynowanie.

do góry

On Sun, 28 Mar 2010 13:40:34 +0200, Irek N. wrote:
>> Przymocowany w sumie dosc ciekawie - ale mam wrazenie ze zwieksza mase
>> nieresorowana kola.
>>
>Tego typu rozwia;zanie be;dzie t?umi?o szybkozmienne obcia;z.enia jak sa;dze;.
>W efekcie bolid nie be;dzie sie; buja? - analogia do testu ?osia? ;)

Tylko ze wlasnie to sie zachowuje jak masa - wiec nie tlumi, tzn nie
rozprasza energii :-)

J.

do góry

> Tylko ze wlasnie to sie zachowuje jak masa - wiec nie tlumi, tzn nie
> rozprasza energii :-)

No kiedy właśnie nie. Patrzysz od strony podłoża - drogi. Z tego punktu
faktycznie wygląda to na dużą masę nieresorowaną. Popatrz od strony
karoserii, dojdziesz do innych wniosków.

Swoją drogą, dążenie do możliwie małej masy nieresorowanej jest dla mnie
trochę niezrozumiałe.
Jeśli nie mamy żadnych ograniczeń co do masy całkowitej pojazdu, to masa
nieresorowana w niczym nam nie przeszkadza. Jeśli natomiast mamy
założenie że nie przekroczymy ileś tam, to faktycznie większy komfort
uzyskamy przy możliwie dużej masie resorowanej, a więc małej
nieresorowanej. Dobrze kombinuję?

Miłego.
__
Pzd, Irek.N.

do góry

Irek N. pisze:
>
>> Tylko ze wlasnie to sie zachowuje jak masa - wiec nie tlumi, tzn nie
>> rozprasza energii :-)
>
> No kiedy właśnie nie. Patrzysz od strony podłoża - drogi. Z tego punktu
> faktycznie wygląda to na dużą masę nieresorowaną. Popatrz od strony
> karoserii, dojdziesz do innych wniosków.
>
> Swoją drogą, dążenie do możliwie małej masy nieresorowanej jest dla mnie
> trochę niezrozumiałe.
> Jeśli nie mamy żadnych ograniczeń co do masy całkowitej pojazdu, to masa
> nieresorowana w niczym nam nie przeszkadza. Jeśli natomiast mamy
> założenie że nie przekroczymy ileś tam, to faktycznie większy komfort
> uzyskamy przy możliwie dużej masie resorowanej, a więc małej
> nieresorowanej. Dobrze kombinuję?

Samochód który miałby resorowany tylko fotel (powiedzmy że udałoby się
uzyskać dzięki temu podobny komfort) prowadziłby się fatalnie.

do góry

On Sun, 28 Mar 2010 14:48:26 +0200, Irek N. wrote:
>Swoją drogą, dążenie do możliwie małej masy nieresorowanej jest dla mnie
>trochę niezrozumiałe.
>Jeśli nie mamy żadnych ograniczeń co do masy całkowitej pojazdu, to masa
>nieresorowana w niczym nam nie przeszkadza.

Przeszkadza o tyle ze trzeba wysoka opone dawac, zeby byle kamien
felgi nie rozwalil. A podrzucone przez niego kolo wymaga silniejszej
sprezyny zeby znow dotknelo asfaltu, a to z kolei powoduje wieksze
wstrzasy karoserii..

J.

do góry

> Przeszkadza o tyle ze trzeba wysoka opone dawac, zeby byle kamien
> felgi nie rozwalil. A podrzucone przez niego kolo wymaga silniejszej
> sprezyny zeby znow dotknelo asfaltu, a to z kolei powoduje wieksze
> wstrzasy karoserii..

Tak, to jest argument. Większa bezwładność wymaga większej siły jeśli
chcemy zachować czas odpowiedzi układu. Pytanie tylko czy naprawdę chcemy?
Czy takie _ułamkosekundowe_ oderwanie się opony wnosi cokolwiek do
trakcji? Zastanawiam się, bo przecież amortyzator podbity na kamieniu
przedłuża oderwanie koła od podłoża. Może więc należało by dawać
amortyzatory tylko tak słabe/mocne, aby jedynie nie dopuścić do
oscylacji układu zawieszenie-opona?

Miłego.
__
Pzd, Irek.N.

do góry

> Samochód który miałby resorowany tylko fotel (powiedzmy że udałoby się
> uzyskać dzięki temu podobny komfort) prowadziłby się fatalnie.

Pewnie tak, masz rację. Z drugiej strony wszystko w samochodzie mocno
cierpi jak karoserię poddać dużym drganiom. Wyobrażam sobie merca w
którym nic nie położysz na desce z powodu jej ciągłych podskakiwań, a od
kierownicy wręcz ręce cierpną. ;)

Miłego.
__
Pzd, Irek.N.

ps. ciągniki mają często tylko budę amortyzowaną, wie ktoś jak tam z
komfortem?

do góry

Irek N. pisze:
(...)
> ps. ciągniki mają często tylko budę amortyzowaną, wie ktoś jak tam z
> komfortem?

Jeżeli masz na myśli ciągnik siodłowy, to komfort jest o wiele wyższy,
niż w znakomitej większości osobówek :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

do góry